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航展確定中國J-20確實不是台灣IDF對手

本主題由 恆愛台 於 2018-12-11 11:46 PM 解除置頂
哈哈,你知道啥是「特別預算」?「特別預算」只不過是在總預算之外,針對緊急或特殊事件所編列的預算,簡單的講,特別預算只不過是為了在總預算不足以支應政府施政的情況下,為了規避政府舉債上限所開的一扇方便之門罷了。

根據預算法八十三條的規定:「有下列情事之一時,行政院得提出特別預算:1.國防緊急設施或戰爭。2.國家經濟重大變故。3.重大災變。4.不定期或數年一次之重大政事。」,而根據預算法第八十四條的規定:「特別預算之審議程序,準用本法關於總預算之規定。但合於前條第一款至第三款者,為因應情勢之緊急需要,得先支付其一部。」,而根據同法第五十條規定:「總預算案應於會計年度開始一個月前由立法院議決,並於會計年度開始十五日前由總統公布之;預算中有應守秘密之部分,不予公布。」

根據以上的規定,即使是特別預算,也不是政府就可以直接一年編列未來十五年的特別預算,立法院審議通過後就可以擺在那邊等十五年後再來執行,以前瞻基礎建設為例,它的預算就是特別預算,根據「前瞻基礎建設特別條例」第七條第一項規定:「中央政府依本條例支應前瞻基礎建設計畫,以四年為期程,預算上限為新臺幣四千二百億元,期滿後,後續預算及期程,經立法院同意後,以不超過前期預算規模及期程為之,並以特別預算方式編列,分期辦理預算籌編及審議;其預算編製不受預算法第二十三條不得充經常支出規定之限制。」
你以為只要是特別預算,行政院就可以開遠期支票,然後立法院就必須無條件讓它通過照單全收啊?

你連基本常識都沒有,從一開始否定匿蹤技術,再到特別預算,一路被都我巴假的,打你這種小白,我真的是勝之不武,你還是回去練個十年再來吧!

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F35 不能賣台灣。
臺灣太多親中的黃埔軍人。
美國不賣,我舉雙手贊成。
我也反對台灣買。
台灣花錢,中國就可透過間諜,竊取技術。
我也反對賣給台灣。
Duajia E Gao~ Tiaopi E Gao~

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樓上有兩個頭髮花白的人發生口角。
Duajia E Gao~ Tiaopi E Gao~

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再來回顧一下當年的對美重大軍購案的特別預算是怎麼處理的,當年小布希宣佈三項重大軍售案後,扁政府雖然編列特別預算向立法院提請審議,在吵吵鬧鬧被退了69次後,雖然立法院在2007年三讀通過,但是通過的預算只有99億元,其中台灣最迫切需要的潛艦只有2億元可行性評估費用預算通過,美國一看到這種情況也心灰意懶,乾脆擺著也不玩了,直到蔡英文上台後,全力推動潛艦國造,積極向美國洽商,美國才同意全力協助台灣自製潛艦,也等於宣告對美三項重大軍購案中的潛艦採購案正式畫下休止符。

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E9%A0%85%E8%BB%8D%E8%B3%BC%E6%A1%88


2001年,喬治·沃克·布希就任美國總統後,批准對台灣出售8艘柴電潛艦、P-3C反潛機、愛國者三型飛彈。2002年,中華民國國防部對行政院提出這項軍購案。2004年6月,行政院通過重大軍事採購條例草案及6108億元的軍購特別預算,向立法院提出。

2005年8月,行政院將預算下修至4800億元,但這項法案仍未獲通過。自2004年至2006年間,以中國國民黨及親民黨立委為主,在程序委員會中,但是仍然遭到退回這項法案達至69次。

2006年,中國國民黨與民主進步黨的黨團協商中,同意年度預算編列軍購案預算,軍購案進入委員會審查。2007年,在院會中三讀通過,但通過預算只有99億元,遭大幅度刪減。

歷史
2006年,中國國民黨團同意以年度預算編列軍購案預算,潛艦案預算大部份被刪除,第一階段只通過117億元預算通過,愛國者二型飛彈升級、P-3C反潛機的預算部分過關,愛國者三型飛彈預算全被刪除。軍購追加預算案63億元,在立委李敖及高金素梅的抵制下,未通過。

2007年,潛艦、反潛機、愛國者二型飛彈升級等三項軍購預算共新台幣99億餘元,在立法院中通過。三讀審議結果,潛艦經費編列約45億元,其中43億元遭刪除,僅通過2億元的可行性評估費;反潛機採購預算61億元全數通過;愛國者三型飛彈採購預算113億元則全數刪除,僅通過愛國者二型升級預算約35億餘元。

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回覆 44樓 NorthStar 的文章

引用:
當年小布希宣佈三項重大軍售案後,扁政府雖然編列特別預算向立法院提請審議,在吵吵鬧鬧被退了69次後...
你就是硬拗 ...結果自己打臉自己

那時候,國民黨是立法院多數,不斷阻撓對美軍購的特別預算,所以沒有通過而已 ...現在,民進黨是立法院多數,還會故意阻撓總統與國防部的軍購特別預算案?

你東拉西扯又說謊,仍然無法掩蓋事實 ---> 預算不是問題 ...問題是美國不賣F-35給台灣

你一再歪曲事實、迴避關鍵問題

未來15-20年台灣不可能有F-35,所以台灣未來15年就沒有國防了?

已經一再地提到過,沒有人說不能增加隱形功能,F-16V就加上了 ...F-35台灣也想買 ...不過,隱形仍然只是武器的一種功能而已,並非沒有隱形,就沒有國防

你一再硬拗,只是讓讀者感到你的傲慢而已

「不對稱戰法」,是美國與國軍對台海防衛的共識, 請問:
什麼是「不對稱戰法」? 在「不對稱戰法」指導原則下,哪些是關鍵技術與武器? 這位硬拗的冒牌軍事專家,說得出來嗎?

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引用:
台灣的國防需求是和美日歐相同?


與歐美不同 ,


但臺灣國防需求確實與日本接近:


(1)臺灣/日本(沖繩) 都有遭中共入侵領海領空甚至 佔領的威脅 ,


    且不看美軍 ,  臺灣/日本 單靠自己的 總體軍事實力不如中共 ;



(2)臺灣/日本因為政治上因素 , 都採守勢國防 ,


    空軍主要職能 99%用於保衛本土 ;


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差別在於 : 日本並沒有鴕鳥地自認 F-15 / F-2天下無敵 ,  


所以日本努力 引入下一代戰機並獲得成果 :


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高興也好 , 不高興也罷 ,  老美用 F-35 換掉 老化F-16 是早晚的事...

不是10年 就是 20 年

老美不可能重新採購 F-15/ 16新機

<IDF天下無敵> 只會在臺灣島內有市場




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引用:
美國認定,台灣的國防需求就是和美、日、歐不同!
美國不准備賣台灣F-35,而是鼓勵台灣走不對稱作戰,而美國願意協助這種戰法
美國學者易思安,多次訪台,不斷提醒不對稱戰法 .


美國不賣 F-35的根本原因 :

(1) 美國自家利益考量 , 避免與中共撕破臉 ;

(2) 部分美國官方人士出於美國自己利益考量 ,

     希望臺灣放棄海空軍 ,

     要臺灣轉型為 北韓/ 伊朗 , 把資源集中在 本土焦土戰 , 飛彈炸城上

  出於美國自己利益考量 , 只是希望使 進攻臺灣的某國國力大損

     罔顧 / 犧牲臺灣的海空利益

  (沒有空軍/艦隊 . 臺灣勢必在平時被繞 :臺灣漁民碰到菲律賓也無漁權 )


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以臺灣有限的財力/和國際孤立現實 ,  

採購 F-35有用 , 但很難買到

目前填補空防劣勢最實在的方案的確是先買能買的....

例如 : 防空飛彈換代徹底淘汰鷹式 , 發展神盾艦

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但 . 並不代表 IDF 天下無敵 , 更不能代表臺灣不需要下一代戰機

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吵了老半天 ,

也別忘了一個老問題 : 機齡 --- 高興也好 , 不高興也罷 , 飛機都會老 ;

飛機老了會怎樣?

引用:
空自戦闘機部品落下117件 12-17年度上半期 新田原最多57件

https://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/383802/

按美軍標準 , 一架戰機飛 40年就該準備退休換代
IDF出廠多久 ? 最老的今年已經25年。。。。
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最晚 20年內 , 經國號就會面臨 F-104 / F-15J 都有的老化 未打先掉困境。。
臺灣早晚都需要下一代戰機

.......



[ 本文章最後由 oneeast00 於 2018-11-24 09:47 PM 編輯 ]
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引用:
原文章由 RKK 於 2018-11-24 03:50 PM 發表


你就是硬拗 ...結果自己打臉自己

那時候,國民黨是立法院多數,不斷阻撓對美軍購的特別預算,所以沒有通過而已 ...現在,民進黨是立法院多數,還會故意阻撓總統與國防部的軍購特別預算案?

你東拉西扯又說謊,仍然無法 ...
打自己臉的是你自己啦,那三項重大軍購案最後只有潛艦沒有過,潛艦可是不折不扣的匿蹤武器喔,請問一下你支持買潛艦嗎?

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回覆 47樓 NorthStar 的文章

你還要硬拗多久?
事實就是事實: 預算不是問題 ...問題是美國不賣F-35給台灣

事實就是事實: 在未來20年,美國會繼續大量使用F-16/18 ...也就是說,F-16V並未落伍

事實就是事實: 即使美國不賣F-35,可是台灣仍然可以有國防

P.S.
我什麼時候不支持潛艦? 你一定要繼續扯? 有完沒完?

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回覆 46樓 oneeast00 的文章

引用:
日本努力 引入下一代戰機並獲得成果
你是說台灣拒絕引入下一代戰機?  
台灣一再表達想買F-35,可是美國不賣 ...美國願意出售的F-16V,台灣早已經買了 ...這些都是明顯的事實,你是裝瞎?

台灣也有在自研自製下一代戰機 ...如果你連這個也不知道,那就是無知了
引用:
老美用 F-35 換掉 老化F-16 是早晚的事...
任何戰機最後都會被淘汰,
沒有永遠使用下去的戰機
但是,在未來20年,沒有足夠的F-35換掉F-16/18,最多只可能換掉1/3(實際上,大概只有1/5-1/4換掉),所以美國會繼續大量使用F-16/18 ...所以大部份美國空軍,未來20年,都處於落後狀態?

(註: B-52,使用超過半個世紀,仍然在用)

你根本脫離現實 ...

你說的美國不賣F-35的原因,什麼焦土戰,什麼"犧牲臺灣的海空利益",也是胡扯一通

除了F-35與核武之外,
許多武器,美國都賣,例如,F-16V、愛國者飛彈、鋪路爪預警雷達、空中預警機、P-3C反潛機、潛艦戰鬥系統、魚雷、派里級拖曳式陣列聲納、高速反輻射飛彈、聯合空對地飛彈、遠距攻陸型魚叉飛彈、精準砲兵飛彈,等等等等 ...其中,有不少是攻擊性武器

如何會是"犧牲臺灣的海空利益"?

"臺灣漁民碰到菲律賓也無漁權"?
菲律賓只有幾架南韓T-50教練機,當作戰鬥機使用 ...上述美國賣給台灣的武器,菲律賓都沒有 ..."碰到菲律賓也無漁權"? ...你有事嗎?

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引用:
原文章由 RKK 於 2018-11-25 08:25 AM 發表
你還要硬拗多久?
事實就是事實: 預算不是問題 ...問題是美國不賣F-35給台灣

事實就是事實: 在未來20年,美國會繼續大量使用F-16/18 ...也就是說,F-16V並未落伍

事實就是事實: 即使美國不賣F-35,可是台灣仍然可以有 ...
美國現在當然不可能賣F-35給台灣啊,原因我在前面說過了,F-35供應美軍與F-35的投資參與國都不夠了,在十五年內都不可能賣給台灣,這就像當年F-16在熱銷時,美國也不肯賣給台灣一樣,等到後來F-16的貨都出的差不多了,生產線即將停擺,老布希才趕緊宣布賣F-16給台灣,他可沒有像你一樣在十五年前就先宣布喔。

話說回來,反正F-35在你眼中也沒啥多大價值,因為你說不該把匿蹤當成神主牌嘛,所以你一定要堅持原則下去喔,對於潛艦這麼大的匿蹤武器裝備,也絕對要抵制到底,畢竟台灣國防經費有限嘛,所以你一定要挺住,才不會打自己的臉喔。

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