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航展確定中國J-20確實不是台灣IDF對手

本主題由 恆愛台 於 2018-12-11 11:46 PM 解除置頂
引用:
原文章由 taiwanian 於 2018-11-16 10:32 AM 發表
台灣的 IDF 是老舊戰機。我比較關心的是台灣什麼時候可以推出跨世代有隱形功能的 「超級 IDF」?
而不是目前的老 IDF 可不可以打敗中國的 J-20 。
(IDF 當然打不過啦。) ...
IDF早已經升級,J-20也不是真的隱形,IDF當然打得過J-20

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現在與未來的空戰中,越來越多是使用長程飛彈、遠距攻擊,近戰纏鬥越來越少  ...即使近戰,也是使用短程空對空飛彈,可以作大角度離軸攻擊...戰機的什麼「眼鏡蛇」、「落葉飄」動作,根本逃不過長、短程飛彈的攻擊  ....因此,戰機機動性能的重要性降低

不過,號稱五代機的殲-31,其性能參數真的很難看,還不如三代機IDF ...如果要比雷達、電子、飛彈,因為中共的電子半導體技術落後台灣美國很多,結果就更不如IDF了

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引用:
原文章由 大蟒蛇 於 2018-11-16 09:00 PM 發表
如果大家再不就事論事,而一直活在自己的幻想世界裡,則我國真的沒未來了。
沒根據的自滿自傲帶來危險,而敵人可不是只有網路上嘴砲的那群人而已,背後也有一堆優秀默默努力的人
有人po出了殲-31的具體參數

我個人另外再指出了幾點:
J-20不是真的隱形:
已經有很多文章指出這一點 ...何況台灣已經開始部署多基被動雷達,針對隱形戰機

飛彈的重要性升高,中共戰機的「眼鏡蛇」、「落葉飄」動作並無實戰價值,中共的電子半導體技術落後,等等,也是具體又明顯的 ...

反而這位大蟒蛇,並未指出任何具體事項,他自己不就事論事,還可以反過來譴責別人 ....

[ 本文章最後由 RKK 於 2018-11-17 08:40 AM 編輯 ]

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回覆 8樓 大蟒蛇 的文章

引用:
題目是IDF與姦20
首先,有人po出了殲-31的具體參數,並非殲-20,他只是以J-31來估計J-20 ...因為J-20不清楚,只能這樣估計
引用:
IDF的機械掃描都卜勒小雷達
你已經落後了30年 ...你說的是1980年代, IDF最初的雷達 ...早已經改進和升級幾輪了 ...1998年IDF成軍時,就已經比1988好了不少,何況現在
引用:
扯到多基雷達
現在的空防,是地空一體 ...起飛時,地面就指令戰機往某個方向迎敵 ...進一步,還可以經由數據鏈,通知敵機參數,我戰機只需要依照參數,發射長程飛彈、遠距攻擊 (可能再加上防空飛彈) ...就算是IDF沒有雷達,都可能擊落J-20

你把戰爭想像成,戰機一對一釘孤支 ....
引用:
姦20的AESA雷達
你知道AESA雷達長什麼樣? 這種雷達是一個個T/R模組構成的,每個模組就是許多IC在一塊電路板上,見下圖


這一堆電路板後面,還要有強大的CPU與軟體,來做計算和控制 ...以中共的電子半導體技術,可以做出真正的強大的、體勣小、又耗電少的AESA雷達? 中共只是吹牛不打草稿
引用:
落葉飄、眼鏡蛇是姦10B
沒錯,我知道。 J-20龐大又不靈活,這些動作,做不了 ...IDF可以做的動作,J-20也做不到 ...中共的俄羅斯親爹,說J-20是頭大母牛

俄媒諷中共殲20:一頭拼湊的大母牛

繼美媒指出殲-20存在多個致命弱點,只相當於美國上世紀80年代的技術水平後,又有俄羅斯的傳媒諷刺,殲-20只不過是一頭拼湊的「大母牛」而已。

俄羅斯軍事評論網站「紅星」發表長篇評論文章,稱.. 各種已知的外國技術就被堆砌到一起,這也即是殲-20的由來。

文章舉例,殲-20氣動佈局中的一對鴨翼,是早在前蘇聯就被試驗成功,並運用到米格(MIG1.44MFI)戰鬥機上的技術,卻被完全沒有更好創新的中共設計專家們又撿了起來。

文章引述俄軍事評論專家瓦西裡.卡申的觀點稱,這個鴨翼技術的運用對於隱形戰機來說是個敗筆,因為它使雷達反射截面大大增加,所以目前國際上先進的第五代隱形戰機沒有任何一家使用。這也是殲-20實際隱身性能令外界懷疑的主要原因之一。

從這款戰機上卻能看到美國F-22的機頭,俄羅斯米格-1.44的鴨翼。唯一自己設計的機身又太長了,是那種發育不良、不成比例的過長。」

殲-20的戰術技術指標也沒有任何驚艷的地方。「我從前後左右都看了這架飛機,請恕我不客氣地直言,我就不理解這頭大母牛怎麼就能達到他們對外宣稱的雷達反射面很小。」

早在今年8月份,美國空軍參謀長古德芬上將(David Goldfein)就曾表示,殲-20的科技水平更像是美國在20世紀80年代使用的F-117戰機,只具備非常初級的隱形作戰能力。而美軍的F-117戰機在1990年代投入實戰後,2008年就已經退役。

[ 本文章最後由 RKK 於 2018-11-17 02:18 PM 編輯 ]

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問題嚴重

看完這些留言後,我覺得問題似乎相當嚴重 ...中共和親共媒體的長期洗腦,真的讓多數台灣人,認定中共在軍事技術上,對台灣享有巨大的優勢 ...事實上,優勢多在台灣這邊,除了核武衛星之外

很多誤解,我只能慢慢一一解釋了 ....先預告一下

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引用:
別忘了: 國軍目前全部的戰機可是 100%公認 : 不隱形
(F-16V 是有某些隱形能力,到什麼程度,不清楚,因為是機密)

最重要的是,隱形本身並非目的,只是打敗敵之雷達飛彈的手段之一 ...電戰反制,也可以達到同樣的目的,有時可能更可靠一些

因為媒體一再反復宣傳,隱形仿佛變成了什麼神兵利器,有了隱形,就能弔打非隱形 ...錯誤!

航母打擊群,是美國向世界機動投射軍力的主要方式。 航艦上的F-18戰機,就不隱形 ...那麼中共隱形戰機,就可以打敗F-18? 不會,情況完全相反

隱形,不過是雷達反射面小而已,J-20這種半隱形,反射面還不太小 ...美軍雷達飛彈都可以偵測到共軍隱形戰機; 但是,F-18本身與協同的電戰機,一旦啟動電戰,共軍的雷達飛彈就全瞎掉 ...戰場會是一面倒

在F-16V之前,F-16都非隱形,以色列長期使用F-16轟炸敘利亞,二十年來,出擊近千架次,只被敘利亞的俄製防空飛彈擊落一架 ...憑什麼? 電戰能力

IDF對比J-20,也是類似的情況 ...國軍的雷達飛彈,既然可以偵測到,J-20就沒有優勢 ...台灣的電戰能力更強大,J-20難以飛彈擊中我機,自然處於劣勢 ...何況我方還可用防空飛彈協同攻擊 ...

(下次談: 被誤解的AESA雷達)

[ 本文章最後由 RKK 於 2018-11-18 04:30 PM 編輯 ]

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再談隱形

美國的軍機數量,極為龐大,其中只有極少數具備隱形功能,例如B1、F-22、F-35。 如果隱形功能是有絕對的重要性,為什麼美軍沒有升級大量的F-16/F-18/F-15/B-52,到隱形水準?

F-16V升級到隱形,是應台灣的要求而做,美軍自己的F-16機隊,並不打算做這種升級 ...都已經有現成的隱形升級,美國的F-16還不要 ...因為隱形功能並非那麼的重要

[ 本文章最後由 RKK 於 2018-11-18 04:17 PM 編輯 ]

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隱形似乎已經成為一種迷信

在未來十年內,只能生產幾百架F-35,十幾個盟國分這些F-35 ...日本只準備配置60架F-35...全日本只有60架戰機? (小台灣就有350架戰機)

無論你如何計算,未來二十年內,隱形戰機仍然是少數,F-16/18,還要再用至少20年 ...美國實驗過不必大改外型的F-16/18隱形升級,F-16V的隱形就是其中一種的變型,但是美軍自己卻不用隱形升級,繼續讓F-16/18以非隱形狀態,再戰二十年 ...美國瘋了?

此外,請讀者們特別注意這幾個關鍵問題:

(1) 隱形本身是目的,還是打敗雷達飛彈的手段? 隱形是唯一的手段?

(2) 中共的隱形戰機,可以打敗非隱形的F-18?

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引用:
原文章由 NorthStar 於 2018-11-19 09:36 AM 發表
美國空軍其實一直都想建立從戰鬥機、攻擊機、轟炸機、運輸機到空中加油機全匿蹤的機隊,但是因為金額太昂貴,國會不肯買單,美國空軍才不得不繼續把現有的機種將就著用,倒不是匿蹤戰機有啥問題。...
F-35價格昂貴是解釋不了的

F-16/18隱形升級,並不昂貴,台灣在做,南韓等幾國也想做 ...(請特別注意,韓國是有買到F-35)

美國是有在升級F-16/18,不止改進戰機本身,也升級戰機攜帶的莢艙、飛彈等等,但是對隱形升級,卻是興趣不高

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中共宣傳一個戰機體系:
有三代、四代、五代、六代機種 ...中共已經高高在上,位於五代、六代之間,超越F-22,只有F-35或可相比,除此之外,共機天下無敵 ...台巴子的IDF/F-16,只是三代機,升級後,算是三代半

實際情況呢? 美國航母戰鬥群一來,共軍嚇到漏尿 ...美國航艦上只有F-18這種三代機 ...2018年5月,中共南海軍演,美國航空母艦一到達,直接橫穿過共軍演習區,共軍被嚇壞了,立即結束軍演

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中共的誇大吹噓,是全面、系統性的,並不限於軍事

中國政府智囊、清華大學國情研究院院長胡鞍鋼,2017年發表研究成果表示,中國的綜合國力,在2015年已經「全面超越美國,居世界第一」 ...以學術包裝謊言

歷史上,是中共打贏抗戰 ...小米加步槍打敗八百萬美裝師 ...

中共為何系統性的說謊?
因為這是中共專政極為重要的支柱 ...中共再怎麼不好,可是中共讓中國強大了 ...美國都怕中國了 ...台灣的民主就更可笑了,中共一個小指頭就弄死台巴子 ...中共太強大了,大陸人民不可能反抗中共統治的,只會招來大屠殺 ...

以我個人與中國人的觸觸經驗,中共的宣傳與洗腦,是相當成功的,大多數中國人雖然不滿中共,但是最後仍然支持,至少必須容忍,中共統治,因為無法反抗,何況中國還要強大啊...

現在,連台灣人都被一定程度的洗腦了  ...美國學者易思安,多次訪問台灣,他不能理解台灣人的廣泛悲觀情緒,認為台灣完全無力抵抗中共的武力犯台 ...易思安的客觀評估,並非如此 ...

[ 本文章最後由 RKK 於 2018-11-20 12:51 PM 編輯 ]

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引用:
原文章由 NorthStar 於 2018-11-20 12:56 PM 發表
那種半調子的匿蹤根本沒太多價值,...
不管是不是半調子的匿蹤,美國至今沒有要改善F-16/18的匿蹤性能,繼續讓F-16/18以非隱形狀態,再戰二十年 ...美國瘋了?

事實是,隱形功能並非那麼的重要

你要繼續硬拗,我可不回復了,你自己玩 ...硬拗就可以唬弄讀者?

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引用:
原文章由 NorthStar 於 2018-11-20 01:51 PM 發表
美軍是個攻勢軍隊,匿蹤戰機是在開戰時打先鋒 ...
(1) 台灣是攻勢軍隊嗎? 國軍必須和美軍一樣地部署攻勢用的匿蹤戰機、B-21轟炸機?

(2) 現在美國航艦上,並無匿蹤戰機,只有F-18這種中共所謂的三代機 ...中共的五代、六代隱形戰機為什麼怕了F-18?

(3) 沒有隱形的F-18、F-16來進行地面攻擊,如何對抗地面防空火力? 以色列並無匿蹤戰機,以色列長期使用F-16轟炸敘利亞,二十年來,出擊近千架次,只被敘利亞的俄製防空飛彈擊落一架 ...憑什麼?

(4) 在未來20年,台灣不太可能得到F-35 ...所以台灣面對中共所謂的五代、六代隱形戰機,一定是完蛋了? 除了部署F-35這種匿蹤戰機之外,台灣就不可能有國防了?

對付敵之隱形戰機,更經濟有效的反制辦法,是反匿蹤雷達,而台灣正好雷達技術相當先進,我們的反匿蹤多基被動雷達,已經開始部署 ...沒有聽過不對稱戰法? 不必等待F-35

中共那種吹噓的隱形戰機,對台並無優勢 ...

沒有人說不能增加隱形功能,F-16V就加上了 ...但是,並非沒有隱形,就沒有國防

拜託, 不要把隱形當宗教來膜拜

[ 本文章最後由 RKK 於 2018-11-20 03:21 PM 編輯 ]

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