列印

中國為何害怕《賽德克.巴萊》?

回覆 32樓 海兒 的文章

馬赫坡社後來戰果不佳的主要原因還是因為不會使用步槍的表呎,無法長距離射擊!

所以即使最初搶到2挺機槍也是枉然。

否則以這種地形優勢可沒那麼容易搞定。

綜觀本片還是由吳宇森式的聲光效果支配,娛樂和票房為導向,至於史實,可別當真。

TOP

引用:
原文章由 海兒 於 2011-9-7 04:05 PM 發表

當時日本有投擲違反國際公約之「糜爛性毒氣彈」(路易斯毒氣彈),主要是針對躲在叢林內的賽德克族戰鬥人員,而不是針對馬赫坡社的那些老弱婦孺。
...
中華民國教科書裡是根據一封請求電文

1930年11月3日に台湾軍司令官が陸軍大臣宛に「兵器送付ニ関スル件」として「叛徒ノ待避区域ハ断崖ヲ有スル森林地帯ナルニ鑑ミ、ビラン性投下弾及山砲弾ヲ使用シ度至急其交付ヲ希望ス」
1930年11月3日台灣軍司令傳給陸軍大臣「關於武器提供之件」以及「叛徒躲避之區域有斷崖和森林、希望能盡速提供糜爛性投下彈和山砲彈」

等電文內容就認定有用過毒氣。


但是其他文獻 『日本統治下における台湾民族運動史』
日本統治下的台灣民族運動史1102頁

說雖然有使用催淚瓦斯,但是怕毒氣波及日方軍警並沒有使用。



台灣歷史圖說118頁則記載有無使用毒氣至今無法確定。

台灣歷史圖說-周婉窈/著
http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010024026


是否有使用毒氣目擊者和實際物證不足。





    ^ 『図説台湾の歴史』116頁。ちなみにこの巡査は暴動の初めに殺害されている。『霧社事件 台湾高砂族の蜂起』115頁 ^ 『日本統治下における台湾民族運動史』1081頁 ^ 『霧社事件 台湾高砂族の蜂起』174-186頁 ^ 『日本統治下における台湾民族運動史』1084-1090頁『霧社事件 台湾高砂族の蜂起』121頁 ^ 『霧社事件 台湾高砂族の蜂起』120頁
  • ^ 台湾の教科書では、鎮圧の際に致死性の化学兵器も用いたと記されている。その根拠としては、1930年11月3日に台湾軍司令官が陸軍大臣宛に「兵器送付ニ関スル件」として「叛徒ノ待避区域ハ断崖ヲ有スル森林地帯ナルニ鑑ミ、ビラン性投下弾及山砲弾ヲ使用シ度至急其交付ヲ希望ス」と打電した記録による。『日本統治下における台湾民族運動史』1102頁では日本軍は催涙ガスは使用したが、毒ガスは日本兵にも被害が及ぶ恐れがあったため使用されなかった、とする。『図説台湾の歴史』118頁では、毒ガス使用の有無については今に至るまではっきりしていないとされる

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%A7%E7%A4%BE%E4%BA%8B%E4%BB%B6#cite_note-4


觀之該片劇情取悅觀眾和票房成分居多,嚴謹考證的部分主要限於道具、語言和布景。

TOP

希望本片可以超過海角七號票房,同時祝福新疆西藏抗暴獨立成功。

TOP

賽德克族認為這是出草 日軍認為這是戰爭
兩邊想法差很大

引用:

原文章由 恆愛台 於 2011-9-7 04:21 PM 發表
台灣原住民的出草獵頭文化:



這確實看起來像食人族

[ 本文章最後由 Иван 於 2011-9-8 01:13 AM 編輯 ]

TOP

引用:
原文章由 anpan4267 於 2011-9-7 04:51 PM 發表


中華民國教科書裡是根據一封請求電文

1930年11月3日に台湾軍司令官が陸軍大臣宛に「兵器送付ニ関スル件」として「叛徒ノ待避区域ハ断崖ヲ有スル森林地帯ナルニ鑑ミ、ビラン性投下弾及山砲弾ヲ使用シ度至急其交付ヲ希望ス」
1930年11月3日台灣軍司令傳給陸軍大臣「關於武器提供之件」以及「叛徒躲避之區域有斷崖和森林、希望能盡速提供糜爛性投下彈和山砲彈」

...
這份電文,以現在的觀點看,可能人人解讀不同~

但我要質疑的是駐守台灣的日本皇軍,只是殖民地山區原住民部落的反抗日本統治壓迫行動,為何彌平之戰,從事發10月27日開始,到11月3日短短幾天,台灣軍司令部要向日本本土調用毒氣彈頭的空投彈和山砲彈?

1避免山區作戰,皇軍傷亡過大?
2霧社事件後,皇軍從集結到調動往山區作戰的絕對優勢軍力下,初戰才幾天就向日本本土索求調用致命武器?用來對付賽德克反抗軍!我覺得心態上,在日本統治佔有台灣35年後,竟發生日本皇民一次被殺害134人,所以調用毒氣彈,當然報復成分居多。
3日本征服軍不可能公開承認他們使用不人道毒氣彈對付絕對弱勢的原住民。
4參與反抗部落人口總數不過千餘人,衝突後殘餘不到半數,還遭遇日本皇軍提供火統給敵對部落,去襲擊屠殺賽德克老殘婦孺又近半,簡直是想滅種賽德克族!所以事件後僅存不到事件前的1/4人口,若要這些被皇軍追殺屠殺的賽德克後裔,提供人證物證舉證?道理就和228大屠殺後,要求其家屬舉證6~70年前的人證物證死法等等,實在不合情理!


總結:
我認為向總部調用毒氣彈是事實,也反映駐軍對日本國民被賽德克族殺百餘人的憤怒!既然請求增援運送毒氣彈,日本陸總部有沒有急速撥用運送到台灣?毒氣彈有沒有運送到霧社山區?。。。而不是自圓其說證據不足或使用毒氣彈會波及自己部隊等。重點在日本正規軍調用毒氣空投彈和山砲彈,對付山區原住民!

TOP

引用:
原文章由 恆愛台 於 2011-9-8 06:59 AM 發表


這份電文,以現在的觀點看,可能人人解讀不同~

但我要質疑的是駐守台灣的日本皇軍,只是殖民地山區原住民部落的反抗日本統治壓迫行動,為何彌平之戰,從事發10月27日開始,到11月3日短短幾天,台灣軍司令部要向日本本土調用毒氣彈頭的空 ...
①時間很短,可見並無所謂“苦戰”和難以攻陷需要使用毒氣的問題。

日方在10月29日早已奪回霧社

所以可見純粹是當地駐軍要求陸軍省提供毒氣報復,並未達實施階段。

當時日軍都沒有配備防毒面具,若要使用毒氣,使用一方的必然會配備防毒面具

當時進攻日軍若是配備攜帶防毒面具移防和駐紮期間必然有很多人目擊。

無論是日方文獻和當時目擊都沒有日方攜帶防毒面具的證據!


②馬赫坡社1932年3月被移往新地區後,前2年人口銳減至3分之2是因為碰上瘧疾大流行,

之後得到醫療服務後人口就持續回復。

並無計畫性滅族之事實。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%A7%E7%A4%BE%E4%BA%8B%E4%BB%B61932年3月

TOP

而且最重要的是當時並無大型飛機能越洋空運!!

接受電文,就算當天陸軍省馬上同意裝載糜爛性毒氣,

從日本陸軍省調渡位於瀨戶內海的大久野島兵器工廠(唯一有可能生產)裝載上火車、

海運毒氣彈到台灣至少也要2星期以上,

根本不可能趕得上霧社事件的戰事!!!

TOP

引用:
原文章由 anpan4267 於 2011-9-8 08:10 AM 發表


①時間很短,可見並無所謂“苦戰”和難以攻陷需要使用毒氣的問題。

日方在10月29日早已奪回霧社

所以可見純粹是當地駐軍要求陸軍省提供毒氣報復,並未達實施階段。

當時日軍都沒有配備防毒面具,若要使用毒氣,使用一方的必然會配備防毒面具

當時進攻日軍若是配備攜帶防毒面具移防和駐紮期間必然有很多人目擊。

無論是日方文獻和當時目擊都沒有日方攜帶防毒面具的證據!


②馬赫坡社1932年3月被移往新地區後,前2年人口銳減至3分之2是因為碰上瘧疾大流行,

之後得到醫療服務後人口就持續回復。

並無計畫性滅族之事實。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%A7%E7%A4%BE%E4%BA%8B%E4%BB%B61932年3月 ...
1分析有道理!台灣三軍自古演習都配備防毒面具,也令人質疑蔣光頭時代就大量製造配備毒氣彈~但是如日方空投毒藥氣彈,並不需要防毒面具,或者遠投毒氣彈,等藥效過後,再過去攻打原住民陣營也是可行?

2我指的是日本提供味方番火統去屠殺賽德克族那事件。這是日本借刀殺人消滅賽德克族的手段吧?

TOP

引用:
原文章由 恆愛台 於 2011-9-8 08:51 AM 發表

2我指的是日本提供味方番火統去屠殺賽德克族那事件。這是日本借刀殺人消滅賽德克族的手段吧?...
那是小島源治巡査部長的個人行為!

當時鬧到台湾總督石塚英蔵、總務長官人見次郎、警務局長石井保、台中州知事水越幸一都引咎辭職。

TOP

引用:
原文章由 anpan4267 於 2011-9-8 08:28 AM 發表
而且最重要的是當時並無大型飛機能越洋空運!!

接受電文,就算當天陸軍省馬上同意裝載(其實也不可能)

從日本陸軍省調渡位於瀨戶內海的大久野島兵器工廠(唯一有可能生產)裝載上火車、

海運毒氣彈到台灣至少也要2星期 ...
所以11月3日的電文,無論有沒有運送毒氣彈來台?

重點在日本正規軍調用毒氣空投彈和山砲彈,對付山區原住民!

TOP