Board logo

標題: 橫眉冷對媒抗權力核心之政治與時事(一) [列印本頁]

作者: losten    時間: 2009-6-6 03:16 PM     標題: 橫眉冷對媒抗權力核心之政治與時事(一)

橫眉冷對媒抗權力核心之政治與時事﹝一﹞楔子

在一秒鐘內看到本質的人和花半輩子也看不清一件事本質的人,自然是不一樣的命運.。──電影"教父"的經典台詞



孫大砲曾云:政治乃管理眾人之事。對活生生的人而言,國家是甚麼概念?由一個群體內的所有人分成統治階層與被統治階層,或說管理階層與被管理階層,也就是政府與人民;「專制」或「民主」則是這個群體所選擇運行的制度。媒抗也是在相同概念下的網路虛擬團體,它包括兩個部份:媒抗經營團隊與媒抗網友。

媒抗與「無名小站」甚至「雅虎」,雖同屬網站,卻完全是不同概念下的產物。「無名小站」與「雅虎」是商業機制股份有限公司下轄商業獲利的網路平台,免費給消費者PO文或提供資訊,藉吸引更多網友消費大眾點閱來謀求商業廣告獲利。

媒抗是非商業平台的網站,它的產品是由媒抗網友無償提供的文章或資訊,甚至媒抗營運的財務資金也來自一般社會大眾與媒抗網友。所以從前面敘述的網站形態我們可以得知:「無名小站」與「雅虎」的獲利歸股東,再由股東集資擴大再投資擴充網站規模;而媒抗的捐款收入是提供媒抗營運,而非挹注媒抗經營團隊的私人口袋。

曾經中華民國接受美援的年代,美國捐贈物資與美金給中華民國改善這個國家的經濟條件,當時的美國總統杜魯門曾有一句名言:他們一家都是賊。來形容蔣介石把美國捐贈給中華民國的援助金錢中飽私囊,因為蔣介石認為中華民國就是他的!這個事實在媒抗曾有多少的網友對此事撻伐?有多少網友對國庫通黨庫,黨庫通私庫的聲討?他們一家都是賊!就是對蔣介石這個獨夫的註解。

批判的標準不會因被批判的主體是敵是友而有所不同,這個標準是單一而不會是雙重的,正如同正義女神Justitia右手持劍,左提天平,雙眼矇著,無懼權勢秉持公平彰顯正義,這也是西方文明先進國家作為法院司法公平正義的象徵。不管用什麼正義的標準批判?無論以什麼公平的態度批判?終究總離不開一個──「事實」!

謊言或許能蒙蔽一個人於一世,謊言或許能蒙蔽一群人於一時,但謊言無法欺騙所有人一輩子。該是揭開偽善者與說謊者神秘面紗的時刻了,讓我們瞧瞧那些把別人身家、名譽連同自己人格、信譽踩在腳底下賤踏,藉以墊高自己的身形高高在上,自以為高人一等媒抗經營權力核心的真面目。


﹝※續後﹞
作者: losten    時間: 2009-6-6 03:16 PM

橫眉冷對媒抗權力核心之政治與時事﹝二﹞烏雲蔽日

讓朋友低估你的優點,讓敵人高估你的缺點。──電影"教父"的經典台詞



● 2009年4月5日咱家在媒抗部落格的心情日記發表『媒抗再起,台灣需要您!』。
把時間拉回2009年4月初,一篇『媒抗再起,台灣需要您!』與網友的哈啦文,最後提及「我將發起召開力社臨時會員大會連署」,以喚起力社原應在3月初必須召開卻未召開的定期會員大會。

無意間竟然觸動媒抗權力核心,被認為召開力社會員大會是挑戰媒抗權力核心,企圖掀開媒抗權力核心的遮羞布,這完全出乎咱家意外!

●        2009年4月7日咱家在心情日記發表『給力社與媒抗經營的建議』。
身為力社會員與媒抗網友咱家給自己所屬團體善意建議且完全無任何批評,竟然被媒抗權力核心栽贓咱家要奪權!到底要奪什麼權?至今咱家依舊迷糊不解,一句完全沒有內涵的口號竟能讓一群網友耳語傳播,將謠言無限上綱讓咱家變成懷有陰毛詭計的陰謀家。

●        2009年4月12日阿君仔在他的心情日記發表『媒抗』。
開始以混淆視聽的不實訊息:『力社的成立,是為了有個社團法人,以便於替媒抗募集資金,維持網站硬體以及相關開銷』。
而且道聽塗說完全毫無證據:『losten你從來就不願意擔任媒抗網管,卻對媒抗網務經營指指點點。』、『在媒抗久一點的網友,應該對於恆愛台因為長期違反版規(謾罵等)而被封鎖ID一事有印象,也知道後來有台灣放送台,如果個人沒有記錯,losten也曾前往擔任網管。』
嘿嘿~~!指控不用提證,信口胡扯,拍拍屁股就走。

●        2009年4月12日咱家在自己的心情日記回應『Re:阿君仔媒抗』。
客氣答覆阿君仔的不實指控;敢情是媒抗權力核心看咱家老實好欺負?

電腦版主東瓜於2009年4月19日再來參一腳,沒頭沒腦地天外飛身一踹,繼續抹黑。﹝已電腦照相,保留法律追訴權。﹞
http://www.socialforce.net/blog/東瓜/126689.html

外電副組頭ajen於2009年4月19日放煙幕暗指咱家「拿石頭砸樹」;掌鏡頭特寫司馬光砸破缸,完全忽略咱家「拿石頭砸樹」是對準樹上蛀蟲的可能。﹝願:你的上帝原諒你﹞
http://www.socialforce.net/blog/ajen/126701.html


● 2009年4月13日凌晨媒抗站長小敬在『Re:阿君仔媒抗』回應欄,反應恆愛台是因違反版規6被封ID;咱家引證反駁:恆愛台是質疑力社收支不對會員公開而遭封ID封口。
http://www.socialforce.net/blog/losten/126549.html


●        2009年4月13日中午12點多,媒抗第一次拔插頭。
台北媒抗網友不平路人與高雄媒抗網友江然不約而同,分別於當天下午透過網路搜尋媒抗IP,兩名網友沒有聯繫卻分別得到相同結果:媒抗租用主機在美國達拉斯,一切無恙,唯獨顯示「拒絕存取」。意味經營者有人故意拔掉「插頭」,轉移恆愛台被封ID乙案,蓄意製造網友恐慌。

●        2009年4月15日傍晚5點多,媒抗恢復連線。
站長小敬在媒抗問題反應欄:媒抗電腦主機遭駭客入侵,已修復。

●        2009年4月15日晚上10點多,咱家與小敬電話聯繫,詢問小敬聲稱已在籌備中的力社會員大會何時召開?小敬直說時間還沒訂,連召開的「大約」時間也不曉得。但小敬說溜嘴說:力社『新帳冊』已做好,屆時會在會員大會公佈。
咱家幾近哀求,請小敬不要幫助掩護力社權力核心觸法,他還年輕不要將一生的賭注葬送在貪贓枉法上。小敬表示力社的錢沒有絲毫流入自己口袋,他沒犯法。咱家接著向小敬說明:錢沒有流入自己口袋,但幫助流入第三者口袋,一樣有業務侵占罪之虞。小敬聽了不為所動。


● 2009年4月18日路犁在他的部落格心情日記發表:『你Losten吞得下媒抗或力社嗎?』這篇出自路犁的文章,究竟意味一連串造謠抹黑事件爭議的高潮?抑或透露路犁不學無術無法無天的結論?


●        2009年4月21日20:37咱家回應路犁『一道讓您路犁食不下嚥的大菜』。
咱家下最後通牒:「路犁,4月23日am10:00~pm10:00給咱家來電,咱家的電話您沒有,自個兒想辦法找!咱家會告訴您會談的見面時間地點,逾時不理,哼!一切後果自負」。

上述這篇文章,咱家4月21日凌晨3點多用Microsoft Office Word完成。
上來看看希望先睹為快,且幫咱家瞧瞧文章有無毀謗顧慮。2009年4月21日 下午 05:06:57 ‧ e-mail給上來看看;2009年4月21日 下午 05:07上來看看回覆:『力社為法人,不符合侵占罪之標的。所謂物,必須指有價值的財務』。咱家稍事於自己文中增加幾字,以符合法律用語,當天20:37在咱家心情日記正式PO文。
外界傳言咱家回應路犁『一道讓您路犁食不下嚥的大菜』與咱家4月16日已完成的『刑事告發狀』為上來看看草擬文案或捉刀代筆或潤飾修改,均非事實!上來看看在該兩篇文章無一字刪改。該兩篇文章字字句句皆出自咱家手筆,咱家文采豐富多姿,從不假手他人,以免壞了咱家信譽。
『一道讓您路犁食不下嚥的大菜』之前,上來看看與不平路人均不滿路犁等人作為,咸認為要狀告路犁侵占力社財物;咱家認為只要力社運作補正合法,事情圓滿就好,帶念同志之情不一定要提告,提告是犯罪集團冥頑不靈繼續續犯罪,最後非不得已的手段。當時這個包括上來看看、不平路人與咱家的「態度」,私下有熟知過程的數位網友皆可證明。
上來看看甚至與不平路人私下聯繫時,語出:Losten沒LP,不敢告啦~!這事兒是4月中旬我去不平路人店裡,不平路人藉以消遣聳恿咱家提告的激將之詞。咱家聽了哈哈大笑,不以為意,心忖:咱家行事細密,思慮周詳,獨斷獨行,豈會因他人聳恿激將而衝動行事。咱家的好朋友太不了解咱家的優點了~~!
同時媒抗權力核心也高估了咱家的缺點,以為咱家遭受鋪天蓋地抹黑,卻保持緘默不回應抹黑,媒抗權力核心5年多來故計重施得逞,造謠、抹黑打擊網友不遺餘力﹝註:這部分後續會提出具體證據引證﹞,初見戰果見效遂開始收編網友,擴大對咱家的打擊面,加重力道乘勝追擊。

﹝※續後﹞

[ 本文章最後由 losten 於 2009-6-6 03:17 PM 編輯 ]
作者: losten    時間: 2009-6-6 03:18 PM

橫眉冷對媒抗權力核心之政治與時事﹝三﹞硝煙瀰漫

親近你的朋友,但更要親近你的敵人。──電影"教父"的經典台詞



●        2009年4月22日下午3:15咱家打電話給不平路人,回報力社開會時間依舊沒確定且沒消息。不平路人說早上發表『老子都不老子』04/22/2009 08:09後,路犁打電話給他,希望私下單獨見他一面會談。不平路人請咱家到他的店裡商討如何因應。

半小時後咱家在不平路人店裡,閒聊間不平路人與我提及:媒抗資源很大網友眾多,可惜路犁看不到,不會利用藉以擴大發展,媒抗擁有很大的資源,你知道嗎?

「對啊~!」咱家說,內心暗忖:這不就是一年多前咱家跟你不平分析過的,善用媒抗資源,擴大台派影響力。你忘了是誰告訴你的,還回過頭教咱家哩~!呵呵~。

下午5點多,咱們從店外聊到廚房,不平路人邊熬高湯,邊與咱家繼續聊媒抗權力核心藉力社違法募款之事,此時路犁二度打電話給不平路人,不平比手勢要咱家噤聲,然後接起手機與路犁約當晚11:00在不平路人的店見面會談。

我提醒不平路人會談時,要把握兩個重點:力社財物誰在管?媒抗插頭在誰手上?以確認「路犁退隱完全不管事」是否為真。並請求不平路人會談過後,凌晨3點以前給咱家來電,咱家不睡請他回報會談內容。不平路人允諾並表示他不是三歲小孩,他知道該如何問話套出路犁是否退隱完全不管事。

6點多咱家要離去,不平路人還不忘提醒咱家:「嘎伊撞啦~!驚啥!」﹝告路犁啦~!怕什麼!﹞咱家大笑揮手與不平路人告別。當晚等到凌晨約4點多,不平路人沒來電,咱家敏感地警覺事有蹊翹,但不肯定到底發生什麼變故。


●        2009年4月23日早上9:45咱家被電話吵醒,網友A來電說路犁剛打過電話給他,尋求他的支持,網友A對路犁表示抱持中立不介入,並透露路犁不會打電話給咱家約見面。

中午12:40網友B來電告之,路犁早上打過電給他,希望尋求他的支持,並透露力社會員大會開會時間訂在5月初,網友B也在與路犁的談話中得知,路犁不會打電話給咱家約見面。

下午2:30咱家主動打電話給不平路人,想了解昨夜11:00與路犁會面是否釐清路犁不管事?不平路人開口就說:我們誤會路犁了,路犁真的不管事,力社財務是左家獨管的,媒抗完全由小敬掌管,路犁真的完全不管事。手機沒講幾句,不平手機沒電中斷通訊。

隨即上來看看來電氣急敗壞說:不平背骨啦!
咱家沒聽清楚:你說不平怎麼了?再說一遍。
上來看看清楚說:不平背骨!
咱家說:我知道了。我剛跟不平通話,他手機沒電了,我想他等會兒會打家用電話給我,我再跟他聊聊。

15分鐘後,不平路人真得如咱家所料打家用電話給咱。不平路人接著前面的話題繼續說:路犁管不住左家獨與小敬,左家獨管力社、小敬管媒抗,他們都背著路犁亂搞,路犁很無辜。
咱家問不平路人:這些話是路犁親口告訴你的嗎?
不平路人回答:不是!我看路犁講話很誠懇,不像假的,我相信路犁,我「認為」他真的不管事。
咱家續問:那我昨天教你問力社財務與媒抗插頭是誰掌管的,路犁怎麼說?
不平路人:這怎麼問啊?我又不是檢察官,怎麼可以問人家那麼敏感的問題!要不然醬子,你限定路犁今晚10:00之前打電話給你約見面,我看路犁是不會打電話給你,我出面幫你約路犁跟你見面會談,讓你們倆人去喬一喬。
咱家說:好啊~!就約到你店裡碰面,要有第三者在場見證,找文貝看看,路犁應信得過文貝。
不平路人說:好吧!我試看看,約路犁和文貝。我再跟你聯絡。


約過半小時,不平路人來電:與路犁約4月23日晚上7:00,文貝有事無法出席。
咱家請不平路人擔任第三者見證人,並告知將準時赴約。


不平路人對於路犁的態度前後180度急轉,也讓咱家納悶且耐人尋味,是達成利益交換?還是被恐嚇威脅?這在咱家與路犁即將見面的過程中,咱家基於對人性的深厚研究與極度興趣,也不免想要一探究竟!

同時4月23日下午4點半咱家以家用電話與上來看看聯繫告知當晚與路犁見面,正在講電話時從電話聽筒傳來上來看看的手機鈴響聲,上來看看說:路犁打手機給他,他要接路犁電話。而中斷咱家與上來看看的談話,掛上電話咱家心裡敏感地直覺,又一個威脅利誘豬羊變色要上演了嗎?

﹝※續後﹞
作者: losten    時間: 2009-6-6 03:18 PM

橫眉冷對媒抗權力核心之政治與時事﹝四﹞暗藏玄機

不要憎恨你的敵人,那會影響你的判斷力。──電影"教父"的經典台詞



●        2009年4月23日下午7:10咱家到不平路人的店赴約,7:15與不平路人在店門抽菸聊天邊等路犁,不平路人提到:沙拉跟我說過左家獨跟他講,左家獨用力社的錢幫自己買一台筆記型電腦。
咱家聽了:哦~!呵呵~。﹝當下OS:不合邏輯,這種拿公家錢幫自己買東西的私事,一般人不會主動大辣辣地宣傳,不合常情常理,左家獨又不是笨蛋!﹞

﹝隔天早上咱家與沙拉求證:左家獨是否有跟他說用力社的錢買筆電供左家獨私人用。沙拉說沒有!問咱家是誰說的,咱家是誠實的人,實話實說不平路人講的。﹞


7:30路犁到現場,飯後約8點開始導入正式會談。

咱家開門見山請教路犁:力社財務存摺印鑑是誰保管?

路犁回答:我完全沒經手,是左家獨管的。

咱家拿出力社收據出示,上面財務「經辦人」是路犁本人的印章﹝蓋印﹞。
「既沒經手,為何力社財務「經辦人」是您路犁本人的印章﹝蓋印﹞?」

路犁:事情過了那麼久﹝才2年﹞我忘了。

咱家:哦~!你的私人印章蓋在力社財務收據「經辦人」上,只有兩種可能,一是你交付印章給左家獨,二是左家獨盜用你的印章,你認為是哪一種可能?

路犁:印象中我應該沒有交付印章給左家獨吧!

咱家﹝笑﹞:照你這麼說,是左家獨盜用你的印章囉~?我幫你告他!

路犁﹝怒﹞:左家獨是我帶出來的人,你不可以告他‧‧‧。
﹝以上情節,蠻可惜錄音筆無法錄像錄影,要不然拍到的畫面表情應很有趣。﹞

路犁:不談這個了,還有沒其他問題?

咱家:誰有權限可以拔媒抗插頭?

路犁:‧‧‧,我、還有小敬,‧‧‧。

咱家:你知不知道力社刊登在媒抗首頁與開欄募款是未經登記許可的違法募款?

路犁:今天早上我請假﹝沒上班﹞去問律師了,律師說「確實違法」!﹝4月23日早上路犁確定律師告知募款已違法。當晚不平路人在現場坐咱家旁邊,也應聽到了﹞

路犁:現在你想要怎麼解決?

咱家:不!你的問題你自己要去解決,我沒任何意見更不會要你怎麼解決,這種話明天給傳出去,變成好像我威脅你要怎麼解決!我不會這麼做。

路犁:那要怎麼辦?

咱家:我建議,這個建議你聽聽就算了,沒強制力,後續你做不做或怎麼做,我完全不過問、不干預、不介入。現在完全不談力社或媒抗。我舉個例子:假如我是一個社團的社長,這是我自己私家車「賓士500」﹝一包硬盒長壽菸啪~!輕拍在桌上當比喻道具﹞,社團成立兩年多,我拿社團公家的錢用在我私人的車:換配備、保養、稅金、加油‧‧‧等等私家車的花費上,結果被其他社員發現了,這種假公濟私有觸犯業務侵占罪之虞。

我為了除罪,我會將我的賓士500贈予我的社團,連同所有這部車兩年來的所有的開銷單據也一併附上,讓這部車變成社團財產的公務車;理監事會都是我的人,只要把贈予書面文件簽屬時間訂在2年前,所有這部車兩年來發生的開銷都變合法了。

路犁:我了解了,我去問問律師,再看看可行性如何。

﹝別急~~!那個建議看似好主意。咱家挖坑給路犁跳,想引蛇出洞,看看理監事會哪些人是協助路犁可能犯罪的幫兇。現在簽署2年前的贈予文件有觸犯偽造文書之虞,刑期1年以上~7年以下﹞。


與路犁的會面談話差不多近尾聲,咱家建議路犁隔天請媒抗站長小敬發表簡要聲明,表示咱家與路犁已見過面會談,力社或媒抗紛爭已結束,請諸多不知內情的網友勿妄加揣測延燒話題,事件已落幕。

路犁不同意,要咱家自己在媒抗發表聲明,表明咱家與路犁已達成協議,誤會已澄清。嘿~!來這套!咱家問路犁:今晚我與你有達成什麼協議?我們之間有什麼誤會?你澄清什麼誤會了?我願意說與你會談後,我完全澄清我心中的疑慮﹝OS:整個晚上避重就輕,什麼退居幕後完全不管事,全是假的!﹞。

路犁無從正面回答咱家上述三個問題:要不兩人各發表一篇聲明,但發表前先e-mail給對方看過且對方同意才發表,你先把你要發表的聲明e-mail給我。

咱家﹝笑﹞:好吧!就這麼辦!﹝OS:怎辦?誰理你啊~!欺人太甚!發表聲明讓力社媒抗爭議平息,還要先將聲明給路犁看過批准?咱家有這義務嗎?﹞

末了,咱家問路犁力社會員大會何時召開,路犁堅說不知道,不平路人是力社會員也在旁邊坐陪,應聽到路犁的回答:不知道力社會員大會何時召開!

且把時間回溯,當天﹝4月23日﹞早上路犁打電話給力社會員挺台灣,告之挺台灣三件事:早上問過律師力社募款『沒有』違法。力社會員大會開會時間在5月初。請挺台灣要站在他那邊支持他。挺台灣中午打電話給咱家,告之前述路犁三項說法。

當天﹝4月23日﹞下午與力社會員老貓聯繫,老貓告知有內線消息得知力社會員大會將於5月3日召開。也就是說,咱家4月23日晚上與路犁會面前,已得知力社開會時間,只差沒跟路犁親口證實而已,當晚路犁的:『不知道力社會員大會何時召開!』是擺明說謊,撇清自己在力社中扮演主導的角色,以延續聲稱不管事的表相。

見面會談結束約晚上11點多,路犁先行離去。留下咱家與不平路人聊聊天,咱家與不平路人說:一整個晚上你聽錄犁講的話,你還能相信路犁不管事?什麼我們誤會路犁了?什麼我們冤枉路犁了?這種鬼話你能相信嗎?不平路人聽了默默尷尬苦笑。

錄音筆很實用。果然與路犁見面收穫豐碩,「聽君一席話,勝讀十年書」,咱家心中的疑慮完全澄清了,呵呵呵呵~~。


﹝※續後﹞
作者: losten    時間: 2009-6-6 03:19 PM

橫眉冷對媒抗權力核心之政治與時事﹝五﹞逆潮洶湧

知者不惑,仁者不憂,勇者不懼──孔丘‧論語子罕篇。



●        5月3日下午2:00力社召開第一次臨時會員大會。
咱家西裝筆挺皮鞋雪亮盛裝出席,帶了自行列印好的力社組織章程與下載的力社收支明細與會。下午1:50分到開會現場,會議室門口邊站著兩名非會員穿著便服彪形大漢的不明人士,在週日無人上班的商業辦公大樓21樓出現,顯得格外突兀,還瞪著咱家瞧,流露似乎沒看過徐志摩留鬍子的好奇表情。

2:20會員未到齊,會議還沒開始,咱家走出會議室越過該兩名彪形大漢,到「回」字型商業大樓開放性走廊的另一頭獨自抽菸,路犁與左家獨先後從會議室出來與該兩名彪形大漢,對相距10幾公尺遠的咱家指指點點,咱家聽不到他們說些甚麼,猜想可能是對咱家一身光鮮亮麗打扮品頭論足讚美吧~~!

2:30會議正式開始,三支錄音機或錄音筆啟動﹝分別是大會的、文貝的與咱家的﹞。社長左家獨提議由阿君仔擔任會議主席,接著問:有沒有人反對?沒人反對!阿君仔正式擔任此次會議主席。

咱家心裡在納悶﹝OS﹞:依議事規則,左家獨不是該問有沒有人附議?怎麼會問有沒有人反對?看在會議室門外兩名不明人士彪形大漢辛苦地站崗的份上,誰敢反對啊!?

出席簽到與會有30人另10份會員委託書,共計40人。除了咱家自行攜帶列印資料,其餘與會人員全帶兩串蕉,大會竟然不提供任何會議討論書面資料,而且主席規定與會會員發言1次1分鐘為限,先前幾名會員提出發言,主席未依規定執行處理,等到咱家舉手經主席同意發言,話說不到幾句,左家獨即按碼表說一分鐘到了,制止咱家發言,咱家老實依指示停止發言坐下,可是奇怪的是!接下來人人皆可暢所欲言,毫無時間限制且未曾給左家獨制止發言。嘿~!這可有趣了~~!

常務理事小敬報告財務收支,有兩名會員先後提問力社負責財務的會計是誰?小敬與路犁先後回答力社兩年多來沒有會計。其他與會會員沒人提出任何質疑或發言,咱家按耐不住,第二度發言:我手上這份力社收支明細與小敬手上那分同樣的力社收支明細,在力社兩年多來沒有會計的情況下,請問是從哪裡變出來的?﹝沒犯規~!1分鐘內清楚完整表達,嘿嘿~~﹞。

這會兒路犁與小敬愣住了,雙方尷尬互看後,路犁說是請外面的會計事務所作帳的。有會員提出:請問是哪家會計事務所做的收支明細?路犁回答:不方便透露哪家,有義務要保護該會計事務所的隱私,除非是經過那家會計事務所同意才能透露。天啊~!這又是怎麼回事?隱私權可以濫用到這種地步喔?台灣快變成超現代的保護隱私權國家了。

在財務報告不清不楚的當下,主席宣佈如果沒異議,接下來要舉手表決議決全體會員同意通過財務明細沒問題,救都媽爹!咱家迅速舉手請求發言:力社監事會﹝1名常務監事、2名監事,共計3人﹞是否在此次會議前,已開會審核過力社這份財務收支明細,並同意沒問題且具名簽署。

力社監事布萊克萊恩隨即起身回答:我看過且同意沒問題,但沒簽署。

主席馬上逕付表決,同意力社財務收支沒問題的舉手!除了剛才有發言提問的咱家與3名會員共計4人,其餘與會者除主席幾乎全都不發一語面色凝重舉手,幸好站在會議室門口站崗的兩名彪形大漢沒衝進來舉手湊熱鬧,在精神病院掃地的,頭腦果然比較清楚。

接下來會議又有重頭戲,路犁舉手發言臨時提案,發表10餘分鐘演說,最後提案力社解散付諸議決,口才結巴,詞不達意,不清不楚,侃侃而談,咱家心裡不免犯滴咕:不是規定提案發言限時1分鐘嗎?主席阿君仔與計時左家獨睡著了嗎?還是碼表破表故障了?

路犁辛苦地演說完,咱家舉手請求發言,經主席同意後,咱家說:為什麼會議全程到現在為止只對本人限制發言1分鐘?本人要求比照路犁能充分表達本人意見。在主席與計時目瞪口呆之際,咱家繼續發言:

依據力社組織章程第8條:會員(會員代表)有表決權、選舉權、被選舉權與免
權。
第9條:會員(會員代表)有遵守本社章程、決議及繳納會費的義務。

又依據力社收支明細:2009年只有1名會員於1月10日有繳交會費,可以履行力社會員第8條規定的4項權利。力社成立以來邁入第三年,理監事會成員只在第一年有繳交會費,第二年後無繳交會費記錄,竟然能行使理監事職權到今天!在場無論出席或委託書出席會員今年度均無繳交會費紀錄。沒盡到繳會費義務,如何能行使會員4項權力?如何能對解散力社議題行使表決權?

再來,依據人團法,社團解散屬於重大議題,召開會員大會的會議通知書,會議內容必須載明:討論社團解散。不得未經載明而以臨時動議解散,主管機關內政部將不予承認。

監事不萊克萊恩反唇相譏:法律不是你說了算!沒繳會費可以先行使權利,事後再補繳。﹝咱家OS:萬一力社通過議決都給解散了,啊~錢要繳給誰來補正現在行使的權利有效性呢?我的邏輯大師啊~~!﹞

民進黨是同樣受到人團法規範的政治團體,黨內初選樁腳底下比如有100名人頭黨員,黨內初選投票前,樁腳再怎麼沒念書,好歹還知道要幫人頭黨員繳黨費才能行使投票權。5月3日力社開大會,與會所有會員幾乎都大學畢業學歷,甚至一堆碩士、博士,平均的學歷絕對在大學畢業以上!

接下來,主席不理會會員有無表決權,也未做任何答覆說明,又馬上逕付表決,贊成力社解散的舉手!又是原班人馬咱家與3名會員之外,其餘會員全部不發一語面色凝重舉手,果然是化悲憤為力量用力舉!

在左家獨統計清點人數後,主席繼續:反對力社解散的舉手!沒人舉手,0票反對。咱家舉手發言:我們4名會員深知我們沒有表決權,所以沒舉手,無從表達贊成或反對,請將本人此次發言列入會議紀錄。

主席宣布:贊成力社解散35票,反對0票,超過會員總數2/3,通過力社解散!接下來我們進行下面一個議題,‧‧‧。

咱家收拾好資料起身說:前一秒主席已宣布力社通過解散,在那一刻力社已解散消失,哪還來『接下來我們進行下面一個議題』,別逗了~~!

主席一愣,不知所措,然後宣佈散會!搞了3個多小時的會議,敢情是咱家參加啟智學校的班會?還是精神病院的院民大會?會員的平均學歷絕對在大學畢業以上,連基本的民權初步開會都開成這副德行,還在媒抗大言不慚奢談民主,教育台灣人民追求民主,嚴詞批判政府不民主。把民主當口號、玩弄民主而未落實民主在平常的生活中,看來台灣的民主之路還是很遙遠的‧‧‧。

開玩笑,不!開完會,那兩名彪形大漢還堅守崗位,站了近4個小時,咱家忘了謝謝他們的辛勞,心中有些過意不去。咱家回到家馬上聯絡沒與會的會員老貓,告知開會經過,才剛說到出席開會,到達會場遇到兩名不名人士‧‧‧,話沒說完,老貓即打岔:你今天才遇到算你好運,我上禮拜就被電話恐嚇威脅了!咱家聽到這句話,剛好目光停留在院子地上的鳥糞,熊熊大吃一斤!

力社並沒有解散,民主的表決,少數服從多數並不能違反法律而否決法律,除非力社是如立法院一般的立法機關。解散社團前必須先處理社團財產處分議決,會員大會必須先決議通過社團財產處分的議決,才能表決社團解散事宜。開會是溝通的最佳管道,不是咱家有理說不清,而是咱家說理沒人聽,咱家雖長期對教育工作頗有心得,但對啟智教育卻完全不內行。


﹝※續後﹞
作者: losten    時間: 2009-6-6 03:20 PM

http://www.socialforce.net/blog/野侍一郎/127379.html

又再發起捐錢?先搞清楚事實再說吧!

﹝註:媒抗連結已被媒抗經營團隊搞亂,以模糊證據﹞
作者: losten    時間: 2009-6-6 03:23 PM

媒抗經營團隊的左家獨在轉移焦點,明明咱家告發錄犁、左家獨等人在力社涉嫌侵占、詐欺、背信等。怎麼變成有人告「媒抗」詐欺?

還「想」「呼籲」發起募款打官司?再斂一次財嗎?一群人腦袋不清楚,光會起鬨?難怪給媒抗權力核心耍著玩?為虎作倀乎?

媒抗網友在配合轉移焦點,明明咱家告發錄犁、左家獨等人在力社涉嫌侵占、詐欺、背信等。怎麼變成有人告「媒抗」詐欺?

網友現在可能又要發起募款?又是怎麼回事?募款給誰?錢進入誰的戶頭?

呵呵~!越來越有趣了。
作者: losten    時間: 2009-6-6 03:28 PM

我的聲明:

1.力社是合法成立的社團法人,本人為力社會員。力社不屬於媒抗,更不屬於私人所擁有。

2.力社2007年3月17日正式於內政部合法登記成立。力社是社團法人,在法律上不屬於任何一個自然人而可被納為私有。如果力社成立只屬於自然人或第三人,在法律上的意義是:力社是非法組織。可是明顯的事實:力社是合法成立的社團法人。所以『如果』一旦有人把力社納為己有或納為第三人所有且有侵占力社財物的「事實」,即構成犯罪要件。

3.兩年多來,本人n次「私下善意」向力社理事長左家獨溫和親切反應提醒,會務決議要依法向會員公告,收支應依法向會員公佈,捐款要依法公告徵信,捐款收據要依實開立,左家獨均拒絕。

4.兩年多來,媒抗經營團隊核心﹝也是力社經營團隊核心,同一批人﹞,不斷地放出不實謠言,企圖摧毀本人網路人格,破壞本人信譽,讓網友與社會大眾誤信本人言論不具公信力,實令本人深感遺憾。

5.本人不了解為何力社應開收據漏開,收支不向會員公佈,而遭受到會員私下詢問,竟能引起媒抗核心放話與網友質疑:「這是搞倒媒抗的陰謀」!?
其中關聯性為何?力社會員監督質疑力社的財務,怎會搞倒媒抗?媒抗的插頭不是在路犁手上嗎?他愛插愛拔誰能奈他何?

6.當所有不實傳聞,被惡意引導對本人與家人生命已遭受威脅的現在,本人自不能以合為貴,被誣衊而保持緘默!讓事實證據說話吧!

7.本人是最清楚力社事件過程且掌握一手證據的唯一一人。原想息事寧人,豈知我不犯人,別人卻不饒我,士可忍,孰不可忍?

8.接下來本人會把這些日子以來,關心這些事的網友疑慮,用事實證據一一說明清楚,請註意:口說無憑,我會讓證據說話,說實話!
作者: losten    時間: 2009-6-6 03:35 PM

http://www.socialforce.net/blog/左家獨/127373.html

一堆媒抗網友去左家獨部落格心情日記「我的,被告」留言回應支持左家獨或媒抗,請他們來看看下面這篇:刑事告發狀。

看看他們還支持得下去嗎?


刑事告發狀

告 訴 人 : Losten﹝詳細資料略﹞

被 告 : XXX﹝網名:左家獨﹞,OOO﹝網名:路犁﹞,小敬
﹝網名﹞年籍地址等均不詳

為被告涉嫌:
刑法第221條偽造文書
刑法第335條普通侵占罪
刑法第336條公務公益侵占罪、業務侵占罪
刑法第339條普通詐欺罪
刑法第342條背信罪

依法提出告發事:

壹、案情概要:

一、告訴人於民國95年底與『與媒體對抗』﹝以下簡稱:媒抗﹞網站結識之網友共計34人,籌組『台灣社會力會社』﹝以下簡稱:力社﹞社團。經向內政部社會司送件報備,民國96年3月17日召開第一次會員大會,正式由內政部登記合法成立力社。


二、被告路犁為「媒抗」創辦人且為當時「媒抗」網站站長;被告左家獨、小敬當時為「媒抗」網站經營團隊幹部。力社成立,第一次「會員大會」﹝力社最高權力機構﹞,選舉12席理、監事﹝理事會9席,監事會3席﹞為力社社務執行機構。「媒抗」經營團隊成員囊括12席理、監事,當選率100%。被告左家獨為當時會議主席且當選為「力社」理事長,被告小敬當選為「力社」常務理事,被告路犁當選為「力社」理事。被告左家獨於「力社」第一次會員大會又身兼會議紀錄,涉嫌偽造會員大會理、監事當選會議紀錄。此涉嫌偽造當選會議紀錄未經全體會員追認,經整理後逕送內政部報存。﹝見證據附件一﹞


三、「力社」理事會於內政部登記合法成立後,被告路犁於民國96年5月25日在自己私人經營的「媒抗」網站上,刊登「力社」募款帳號,未依法向主管機關內政部申請許可,打著力社的名號,違法公開向社會不特定人士勸募。且同時私下解除由第一次會員大會與會全體會員決議通過的力社財務會計﹝力社會員:AAA﹞,然後被告未公告會員大會全體會員或追認,私下實質控管社團財務,被告路犁負責收會員會費及捐款,左家獨負責開立收據,小敬負責媒抗的經營。涉嫌侵占「力社」財務。﹝見證據附件二、附件三、附件四。﹞


四、力社自創社以來,歷次理、監事會議決議或社務從未向會員公佈;所有收支帳目都拒絕向會員公開,且勸募所得皆未曾公開徵信,同時還惡意漏開收據。經會員多人多次反應提醒,皆不予理會,一意孤行。甚且理、監事會任期兩年期間,以不合法定的程序造成一年一度定期會員大會無法召開,迴避會員大會監督。﹝力社第二次會員大會開會通知,未依人團法郵寄通知書送達全體會員,僅以「媒抗」網站網友留言版留言通知。證據存檔於「媒抗」網站電腦資料庫中﹞


五、力社成立兩年後,幾經會員反應催促,民國98年4月18日才在媒抗版面公開刊登力社收支明細,公佈內容所有力社財產幾近為被告路犁等人掏空侵占,財物完全流向被告路犁等人私人所有與經營之媒抗。﹝見證據附件五、附件六。﹞




貳、犯罪理由:

一、刑法第221條(偽造文書):
偽造、變造公文書,足以生損害於公眾或他人者,處一年以上七年以
下有期徒刑。


被告左家獨為「力社」理事長,涉嫌變造「力社」第一次會員大會選
舉紀錄。﹝證據附件一。﹞
聲請台北地方法院檢察署﹝以下簡稱地檢署﹞,調查歷次理、監事會
議紀錄決議有無變造、偽造之嫌。



二、刑法第335條(普通侵占罪)
意圖為自己或第三人不法之所有,而侵占自己持有他人之物者,處五
年以下有期徒刑、拘役或科或併科一千元以下罰金。
前項之未遂犯罰之。


聲請調查前項:民國98年4月18日在媒抗版面公開刊登力社收支明細,公佈內容所有力社財產幾近為被告路犁等人掏空侵占,財物完全流向被告路犁等人私人所有與經營之媒抗。﹝見證據附件五、附件六。﹞



三、刑法第336條(公務公益侵占罪、業務侵占罪)
對於公務上或因公益所持有之物,犯前條第一項之罪者,處一年以上
七年以下有期徒刑,得併科五千元以下罰金。
對於業務上所持有之物,犯前條第一項之罪者,處六月以上五年以下
有期徒刑,得併科三千元以下罰金。
前二項之未遂犯罰之。


聲請調查前項: 打著力社的名號,違法公開向社會不特定人士勸募。私下實質控管社團財務,被告路犁負責收會員會費及捐款,左家獨負責開立收據,小敬負責媒抗的經營。涉嫌侵占「力社」財務。﹝見證據附件二、附件三、附件四。﹞

被告路犁為「力社」理事也為媒抗所有人,未經合法程序取得
力社財務管理人,明顯有故意侵占力社財務之意圖與事證。﹝證據
附件四:「力社」收據正本。財務經手人為:OOO。附件七:被告OOO﹝路犁﹞公開放話力社屬於他的財產﹞

民國98年4月18日才在媒抗版面公開刊登力社收支明細,公佈內容
所有力社財產幾近為被告路犁等人掏空侵占,財物完全流向被告路犁等人私人所有與經營之媒抗。﹝見證據附件五、附件六。﹞



四、刑法第339條(普通詐欺罪)
意圖為自己或第三人不法之所有,以詐術使人將本人或第三人之物交
付者,處五年以下有期徒刑、拘役或科或併科一千元以下罰金。

以前項方法得財產上不法之利益或使第三人得之者,亦同。
前二項之未遂犯罰之。


聲請調查前項:被告路犁於民國96年5月25日在自己私人經營的「媒抗」網站上,刊登「力社」募款帳號,未依法向主管機關內政部申請許可,打著力社的名號,違法公開向社會不特定人士勸募。﹝證據附件二、附件三:媒抗首頁「經費籌措公告」及媒抗「經費籌措公告欄」。﹞



五、刑法第342條(背信罪)
為他人處理事務,意圖為自己或第三人不法之利益,或損害本人之利
益,而為違背其任務之行為,致生損害於本人之財產或其他利益者,
處五年以下有期徒刑、拘役或科或併科一千元以下罰金。
前項之未遂犯罰之。


聲請調查前項:力社自創社以來,歷次理、監事會議決議或社務從未
向會員公佈;所有收支帳目都拒絕向會員公開,且勸募所得皆未曾公
開徵信,未曾呈報內政部主管機關,同時還惡意漏開收據。經會員兩
年來多人多次反應提醒,皆不予理會,一意孤行。甚且理、監事會任
期兩年期間,以不合法定的程序造成一年一度定期會員大會無法召
開,迴避會員大會監督。

被告左家獨為「力社」理事長亦為私人網站「媒抗」經營團隊幹
部;被告路犁為「力社」理事亦為私人網站「媒抗」所有人;
被告小敬為「力社」常務理事亦為「媒抗」網站站長。
三名被告掌控「力社」理、監事會,會務幾乎停擺,架空會員大
會,意圖為自己或第三人不法之利益,損害本「力社」全體會員之利
益與交付之信賴關係,而為違背其「力社」理事會任務之行為,至為
明顯。



被告到案後,亦聲請 地檢署能協助促成本案追討力社財務事宜,實為感德。


證據:

附件一:「力社第一次會員大會及理監事名單」原始紀錄。﹝原始記
錄存檔於「媒抗」網站電腦資料庫中﹞

附件二:媒抗網站首頁照相列印資料。﹝原始記錄存檔於「媒抗」網
站電腦資料庫中﹞

附件三:媒抗網頁照相列印資料「媒抗經費籌措公告欄」。﹝原始記
錄存檔於「媒抗」網站電腦資料庫中﹞

附件四:「力社」收據正本。

附件五:媒抗網頁力社收支明細欄﹝原始記錄存檔於「媒抗」網站電
腦資料庫中﹞

附件六:力社收支明細

附件七:被告OOO﹝路犁﹞公開放話力社屬於他的財產




此 致

台北地方法院檢察署 公鑑
中 華 民 國 98 年 5 月 15 日
具狀告發人:Losten (蓋章)

.....................................................................................................................
引用:
原文章由 losten 於 2009-6-6 03:28 PM 發表
我的聲明:
6.當所有不實傳聞,被惡意引導對本人與家人生命已遭受威脅的現在 ,本人自不能以和為貴,被誣衊而保持緘默!讓事實證據說話吧!   
本人與家人生命已被恐嚇!
作者: losten    時間: 2009-6-6 05:30 PM

請相互參考南方論壇的說明:
http://www.news100.com.tw/viewtopic.php?t=12077
作者: 八幡大菩薩    時間: 2009-6-6 05:31 PM

引用:
原文章由 losten 於 2009-6-6 03:20 PM 發表
http://www.socialforce.net/blog/野侍一郎/127379.html

又再發起捐錢?先搞清楚事實再說吧!

﹝註:媒抗連結已被媒抗經營團隊搞亂,以模糊證據﹞
革命需要被動因素          需要物質基礎   
作者: 粗魯氏    時間: 2009-6-6 09:34 PM

這下子真的殺很大了
作者: losten    時間: 2009-6-6 10:13 PM

引用:
原文章由 粗魯氏 於 2009-6-6 09:34 PM 發表
這下子真的殺很大了
5年多了,也該揭發媒抗權力核心的真面目。

媒抗權力核心這5年多來其實沒啥長進,捐款不清不楚,專制極權管理,‧‧‧等等族繁不及備載。

真不知如何形容~~!唉~。
作者: Camille    時間: 2009-6-6 10:25 PM



[ 本文章最後由 Camille 於 2009-6-7 10:53 PM 編輯 ]
作者: 粗魯氏    時間: 2009-6-6 10:34 PM

有個綠油油在媒抗某個心情日記的留言中說你有跟他說媒抗收飛揚幾十個萬
真有這麼一回事嗎
作者: happysosa    時間: 2009-6-6 10:46 PM

聽說那邊已經進入法律程序了

誰是誰非就讓法院判斷吧
作者: losten    時間: 2009-6-6 11:30 PM

引用:
原文章由 粗魯氏 於 2009-6-6 10:34 PM 發表
有個綠油油在媒抗某個心情日記的留言中說你有跟他說媒抗收飛揚幾十個萬
真有這麼一回事嗎
又是一個沒證據的胡扯!
問綠油油我在何時?何地?說過。
又當場還有誰聽到?這些人指控全不需要證據,隨口胡謅嗎?
作者: losten    時間: 2009-6-6 11:38 PM

http://www.socialforce.net/blog/中猴/127390.html

別懷疑!這是戰爭! (社會風土)  

別懷疑!對方布局已久,現在提告,這是戰爭!
『戰爭狀態』下該有什麼樣的想定與作為?
就算對方原本並非此意,值此非常時期也要預設最不可能的情況,
打贏戰爭才有和諧談判的餘地!

我們要不要守住我們所在的寸土?
對方曾經公然寫出也付諸實踐地把我方等同於人民解放軍對待
請管理團隊與網友們以戰爭狀態來看待此事,料敵從寬算己從嚴
.........................................................................................................................................................................................................

證據呢?這些都是與我見過多次面的好友,往日無冤,近日無仇,為何如此沒證據抹黑他人?實在令人不解~~!

[ 本文章最後由 losten 於 2009-6-6 11:41 PM 編輯 ]
作者: 粗魯氏    時間: 2009-6-6 11:42 PM

如果沒記錯綠油油是在soongpan的心情日記留的言
不過現在看不到了

其實台灣的法律除了重大災害外,是不允許任何人、團體、法人(包括電視台)未經內政部主管機關「核准」進行募款。這是要先申請,過了以後才可以開始募款作業。
http://twcicero.blogspot.com/2009/01/blog-post_19.html

這一點好像都沒提到
只提到losten這一掛人早就想ooxx媒抗

你我啥時是同一掛的
好像不是
閱者可千萬別貼小的標籤

[ 本文章最後由 粗魯氏 於 2009-6-6 11:51 PM 編輯 ]
作者: Camille    時間: 2009-6-7 12:04 PM

唉! 無言....

[ 本文章最後由 Camille 於 2009-6-7 10:11 PM 編輯 ]
作者: 粗魯氏    時間: 2009-6-7 08:59 PM

雖然soongpan的心情日記已不見
但是留言還在http://www.socialforce.net/blog/blog_6677__127360.html
作者: 八幡大菩薩    時間: 2009-6-7 09:23 PM

引用:
原文章由 粗魯氏 於 2009-6-7 08:59 PM 發表
雖然soongpan的心情日記已不見
但是留言還在http://www.socialforce.net/blog/blog_6677__127360.html
遠離妄言、妄語、集團暴力、洩漏隱私、鬥爭是非之地方為智者。
作者: 要命的小芳    時間: 2009-6-7 10:15 PM

其實...我也曾經看過媒抗一陣子 我想說的是...

我曾經看過一位讓我很敬佩...印象深刻的大大...布萊克萊恩

他曾說...網路世界何其寬闊...有些人因為志趣不合而離開 最重要的是...喝了孟婆湯後...就忘了這些不愉快的往事...為台派繼續奮鬥

我也將這些...送給媒抗經營團隊...喝了孟婆湯吧

人家告你們...也是希望你們能合法...也是為你們好

希望這件事過後...大家能夠繼續為台派奮鬥

不要怕被告...相信檢調單位能勿枉勿縱的...  

相信司法...相信台灣

 

 

 

 

 

 

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=pzryKIjSiGU

[ 本文章最後由 要命的小芳 於 2009-6-7 10:18 PM 編輯 ]
作者: 江然    時間: 2009-6-7 10:30 PM

本來只是幾個中年男子因為看法不同要PK...不過另一個陣營只剩羅大一個人在單挑

現在還傳言什麼羅大是間諜 是臥底 聯合藍色檢調要搞垮媒抗...

現在只有羅生只有一個人在PK媒抗...不知道哪個沒屁眼的 沒纜叫 的在四處造謠說沒大怎樣怎樣的...那到底有幾個人真正的去找羅大談過?

根本就在搞笑嘛...人沒見著...就可以想出比星鑑迷航記更屌的劇情了
作者: 要命的小芳    時間: 2009-6-7 10:36 PM

引用:
原文章由 江然 於 2009-6-7 10:30 PM 發表
本來只是幾個中年男子因為看法不同要PK...不過另一個陣營只剩羅大一個人在單挑

現在還傳言什麼羅大是間諜 是臥底 聯合藍色檢調要搞垮媒抗...

現在只有羅生只有一個人在PK媒抗...不知道哪個沒屁眼的 沒纜 ...
相信司法...相信台灣...
作者: losten    時間: 2009-6-8 12:10 AM

引用:
原文章由 八幡大菩薩 於 2009-6-7 10:40 PM 發表
革命需要被動因素  需要物質基礎


刪除


http://i638.photobucket.c ...
勞力士GMT Master II 16713LN 台灣訂價$328600,實際售價約$265000左右,還可以更便宜一點點,但不會低於$260000。
作者: 綠油油    時間: 2009-6-8 12:13 AM

引用:
原文章由 losten 於 2009-6-6 11:30 PM 發表

又是一個沒證據的胡扯!
問綠油油我在何時?何地?說過。
又當場還有誰聽到?這些人指控全不需要證據,隨口胡謅嗎?
台灣小站並不想介入媒抗的紛爭,鬧到這裡來,實在對恆愛台前輩很過意不去
但既然被問到問題,也只好厚顏來回應一下:

時間是 2008 年 6 月 14 日晚上,地點是不平路人店門口的吸菸區,您中途還送在水一方去看「黃虎印」,那是我們第一次見面,那是一場網聚,我們有人問到「聽說飛揚捐款 30 萬給媒抗,真的假的?」,你非常肯定地說「沒錯,是有這麼回事」,當時您坐在吸菸桌靠門口的凳子,我則是站在桌邊靠柏油路旁,大家都在圍著你聽八卦。一般善意的網友,不可能網聚時都帶著錄音筆去記錄網友的對話,因此要物證的話我是沒有(包括『交出媒抗』、『共管』說....等等),但是人在做、天在看,我可以拿全家人性命下來賭:這件事情如果誰胡謅,誰就死全家

也謹以上文回覆 canoncolin(粗魯氏)


最後,再次向台灣小站說聲抱歉
作者: 雜番薯    時間: 2009-6-8 12:43 AM

引用:
原文章由 綠油油 於 2009-6-8 12:13 AM 發表

台灣小站並不想介入媒抗的紛爭,鬧到這裡來,實在對恆愛台前輩很過意不去
但既然被問到問題,也只好厚顏來回應一下:

時間是 2008 年 6 月 14 日晚上,地點是不平路人店門口的吸菸區,您中途還送在水一方去看「黃虎印」,那是我 ...
不會...歡迎綠油油大來此發言...

小弟三令五申...不准本站版主(含站長.管理員)等管理階層在本版公開攻擊其他站(不平應很清楚)

這是小弟在媒抗的留言版....可資佐證

http://www.socialforce.net/blog/blog_gb.php?uid=9625



但是由於本站本著言論自由...文責自負...一切依現行法規處理...

對於一般的會員...我們只能提醒...否則本站又要被扣極權的帽子



所以...本站歡迎羅大來此開欄...也很誠摯歡迎您來跟他做溝通...說清楚講明白




最後...聊天室的部分我想您也看了

是上來看看跟不平路人不乖乖跟羅生辯...還來質疑本站立場...試圖拖我們下水

所以我們才會視為對我們的挑悻...全力反擊

我們的立場...重申...就是不介入...不過歡迎正方及反方辯論

所以小弟代表站方歡迎您


[ 本文章最後由 雜番薯 於 2009-6-8 11:05 AM 編輯 ]
作者: hctsiao1    時間: 2009-6-8 12:49 AM

路犁的心情日記:

http://www.socialforce.net/blog/blog_4__127411.html

"有人告了人之後還裝可憐,讓大家看看他在撲浪有多囂張~"

大家張大眼睛看清楚日期: April 30, 2009


Losten515日中午1130至台北地院提告!
福爾摩沙基地組織

煤坑這次抗駭真盡力
打算把駭客一網打盡嗎 posted on April 30, 2009 at 12:04AM





撲浪連結:http://www.plurk.com/p/qwh54

[ 本文章最後由 hctsiao1 於 2009-6-8 12:55 AM 編輯 ]
作者: losten    時間: 2009-6-8 12:50 AM

引用:
原文章由 綠油油 於 2009-6-8 12:13 AM 發表

時間是 2008 年 6 月 14 日晚上,地點是不平路人店門口的吸菸區,您中途還送在水一方去看「黃虎印」,那是我們第一次見面,那是一場網聚,我們有人問到「聽說飛揚捐款 30 萬給媒抗,真的假的?」,你非常肯定地說「沒錯,是有這麼回事」
.......................................................................................................................................................................................................................


在soonpan心情日記,綠油油的回應


綠油油 on 2009-06-05 22:39
>>>
L翻出來,是為了什麼?

跟您說:我第一次見到 losten 時,就親耳聽到他親口說是真的,飛揚捐給媒抗 30


........................................................................................................................................................................................................................


別賭那麼大~~!玩命啦!別鬧了。


這兩句話都是你說的,前後有一致嗎?我聽你在胡扯~~!前面說:「沒錯,是有這麼回事」;後面說: 「是真的,飛揚捐給媒抗 30 萬」 ???


請問我到底怎麼說的?這叫證據?麻煩先打好草稿再胡謅好不好?


ps:還有我是怎麼得罪你了?麻煩請提醒一下好不好?
作者: 綠油油    時間: 2009-6-8 01:17 AM

引用:
原文章由 losten 於 2009-6-8 12:50 AM 發表
我就知道您會字字計較,果然您就拿這個當重點,就像中國政府用「天安門廣場沒死人」來模糊「天安門事件沒死人」,但反正就是這個意思,有沒有說?您自己心裡有數,在這種地方打轉,大家都在看,沒有什麼意義,玩文字遊戲不是我們台派應有的行徑

我跟您沒有任何過節(甚至我還對你有所虧欠:曾經把您家的救生衣穿壞了),但這不表示我不能說實話,台派是高道德標準的、對自己人也不例外

任何人都有權利質疑,但反正,我已經拿全家人性命下來賭了,一切交給上天的審判;身為台灣人,我目前還找不到更重的賭注

本話題不再回應,我的生活重心要放在監督政府
作者: losten    時間: 2009-6-8 01:23 AM

歹年冬,搞消郎。謠言製造中心,謠言生產太多,不打草稿隨手拈來鬥一鬥,就可以拿出門當殺人武器了~~?這種人格謀殺未免也太粗糙了一些。不過短短不到三天,說出口的話還是熱的,端出來一個饅頭,又端出一個肉包???這是怎麼回事兒啊~~?

(甚至我還對你有所虧欠:曾經把您家的救生衣穿壞了)。我沒那麼小心眼,我做人從不虧欠朋友,這種鳥事我不會放在心上,你不提,我當沒發生,你提了,我也當沒發生。倒是誠實這兩字你自己多斟酌~~!

[ 本文章最後由 losten 於 2009-6-8 01:30 AM 編輯 ]
作者: 綠油油    時間: 2009-6-8 02:40 AM

(本帖僅為關心媽祖婆與共和元帥而回)
引用:
原文章由 losten 於 2009-6-8 12:50 AM 發表
別賭那麼大~~!玩命啦!別鬧了。
真鬆了一口氣

我果然沒看錯,您是有良心的人:我確實不希望您跟我對賭,因為共和元帥是個多才多藝的有為青年、媽祖婆為人也很親切和善,能有一個令人稱羨的好家庭,此生足矣,保護家人生命是一家之主的天職(啊.... 您家的 "一家之主" 應該是媽祖婆吧 ^^)

是不是胡謅?上天在看。我沒有鬧,如果我說的是實話,賭再大也沒有任何損失,這就不勞您費心了,您我心裡都有數:我玩不出命的,這不是開玩笑

所以,大家都不要鬧、不要再污染這另外一塊心靈花園了,畢竟,如果媒抗是怎麼倒的,便不能保證其他台派論壇不會這麼倒
作者: 千代富士    時間: 2009-6-8 06:15 AM

老大看一下
http://www.socialforce.net/blog/motorolla/127417.html
作者: 老貓    時間: 2009-6-8 06:45 AM     標題: 回覆 34樓 的文章

呵呵
連一年前的何時何地何人都可以記得那麼清楚
關鍵的話去可以是兩個版本!!??
一個主動傳播
一個是被動回應
這可差真多耶
呵呵
作者: hctsiao1    時間: 2009-6-8 07:12 AM     標題: 回覆 36樓 的文章

因為是質疑對台灣小站是否接受捐款, 如果接受捐款收是否合法,
我把連結放在問題與解答那欄.
作者: anpan4267    時間: 2009-6-8 08:13 AM

請問台灣小站有對外募款過嗎?

幾個義工就搞起來了。
作者: Camille    時間: 2009-6-8 01:09 PM

台灣小站何時對外募款過? 何時?
作者: losten    時間: 2009-6-8 02:55 PM

引用:
原文章由 千代富士 於 2009-6-8 06:15 AM 發表
老大看一下
http://www.socialforce.net/blog/motorolla/127417.html


上來看看指控『台小』恆愛台有收捐款!?

如非事實,恆愛台可控告上來看看刑法『加重毀謗罪』。



刑法第310條 誹謗罪

意圖散布於眾,而指摘或傳述足以毀損他人名譽之事者,為誹謗罪,處一年以下有期徒刑、拘役或五百元以下罰金。

散布文字、圖畫犯前項之罪者,處二年以下有期徒刑、拘役或一千元以下罰金。

對於所誹謗之事,能證明其為真實者,不罰。但涉於私德而與公共利益無關者,不在此限。
作者: 雜番薯    時間: 2009-6-8 03:25 PM

謠言止於智者

http://www.socialforce.net/blog/江然/127426.html?sid=f59acd90b6fcf2acefd03502c52591ce
作者: 粗魯氏    時間: 2009-6-8 10:32 PM

「聽說飛揚捐款 30 萬給媒抗,真的假的?」

看樣子這檔子事早已私下流傳許久
但是此事是如何流傳開來的?

上個月我才聽說這檔子事
但是跟我說的有兩位都是說飛揚欲捐款而媒抗未收受

凡事當先辨真偽後論是非
可嘆多數人都是先辨是非而不辨真偽

[ 本文章最後由 粗魯氏 於 2009-6-8 10:39 PM 編輯 ]
作者: 粗魯氏    時間: 2009-6-8 11:10 PM

力社是不是只有兩會
一個是成立大會
一個是解散大會

[ 本文章最後由 粗魯氏 於 2009-6-8 11:11 PM 編輯 ]
作者: losten    時間: 2009-6-8 11:37 PM

引用:
原文章由 粗魯氏 於 2009-6-8 11:10 PM 發表
力社是不是只有兩會
一個是成立大會
一個是解散大會
呵呵~~!的確是蠻諷刺的。

成立大會2007年3月17日。

................................﹝空白﹞................................................................
﹝完全沒有運作,只有路犁等人私自違法募款﹞

解散大會2009年5月3日。

[ 本文章最後由 losten 於 2009-6-8 11:40 PM 編輯 ]
作者: losten    時間: 2009-6-9 01:04 AM

奇文供欣賞:↓

http://www.news100.com.tw/viewtopic.php?p=161056#161056

看看媒抗經營團隊網管修理網友多麼專業!?再看看媒抗經營團隊網管整人多麼有效率!?
順便看看不曉得是不是媒抗的寫手兼肉腳?手腳並用怎麼混淆視聽、丟人現眼~~!

[ 本文章最後由 losten 於 2009-6-9 01:08 AM 編輯 ]
作者: 老貓    時間: 2009-6-9 05:13 AM     標題: 回覆 44樓 的文章

"飛揚欲捐款而媒抗未收受"

之前我也是只聽說過~沒抗沒收受捐款"的故事!
或者某網管說~"沒抗收了捐款後轉贈其他單位"的故事!

直到最近
才有人認真討論到~"沒抗到底有沒有收人捐款?"

[ 本文章最後由 老貓 於 2009-6-9 05:17 AM 編輯 ]
作者: 粗魯氏    時間: 2009-6-9 04:21 PM

小的只是好奇這事是如何的流傳開來的
還有就是開欄者如何想共管或染指媒抗
以及本人怎麼會是網特......
這類近似八掛之事是如何的流傳開來的
作者: 粗魯氏    時間: 2009-6-9 05:11 PM

勞駕那個誰去跟可利恩說一聲
雖然他的可信度不高
不過他在撲浪的說法可能對某方不利
小的這樣作應該是與人為善吧

[ 本文章最後由 粗魯氏 於 2009-6-9 05:13 PM 編輯 ]
作者: 粗魯氏    時間: 2009-6-9 09:35 PM

綠油油 on 2009-06-04 16:32   
那我知道真兇是誰了..... 您知道「飛揚捐款給媒抗」這個謠言最早是誰傳出來的嗎?
http://www.socialforce.net/blog/飛揚/127336.html

可不可以勞駕綠油油說明一下
謝謝

飛揚的回覆可真是聰穎睿智
但是,到處說飛揚捐款30萬給媒抗的人應該是另有其人,否則你們聚會時,就不會有人在問losten:「聽說飛揚捐款 30 萬給媒抗,真的假的?」
這個「聽說」是從何人,從哪裡聽說來的?

http://www.socialforce.net/blog/飛揚/127404.html

[ 本文章最後由 粗魯氏 於 2009-6-9 09:39 PM 編輯 ]
作者: 八幡大菩薩    時間: 2009-6-9 10:46 PM

引用:
原文章由 losten 於 2009-6-8 11:37 PM 發表

呵呵~~!的確是蠻諷刺的。

成立大會2007年3月17日。

................................﹝空白﹞................................................................
﹝完全沒有運作,只有路犁等人私自違法募款﹞

解散大會200 ...
革命需要被動因素  需要物質基礎


作者: 老貓    時間: 2009-6-10 05:46 AM

在這次"力社"事件中
首謀引發"飛揚"議題的是這篇文的作者
http://www.wretch.cc/blog/feuerbach/10884355

他在這篇文裡"猜測"老貓在某文中提及的~50萬就是指"飛揚"
逼!
錯!

事實上老貓寫文前後從未聽聞過"飛揚"這件事
第一次知道有這說法就是從前文
看到他可以這樣扯成這樣時
心理也是啞然失笑的

當然他後來也被他查到老貓說的~50萬是指誰?
就立即另補一篇文說"要告我"了
不過他雖然毀壞了老貓可證實第一個~50萬來源的證據

後面說不定還有更多的~50萬!?

回歸前文
純邏輯思考...
用"沒收的~20-30萬"?
是不能證明有收的到底是多少錢!?



網管雜番薯:
由於新進會員過一段時間後...就沒有編輯權
應老貓網友要求...代為編輯部分文字

[ 本文章最後由 雜番薯 於 2009-6-10 10:08 AM 編輯 ]
作者: 恆愛台    時間: 2009-6-10 04:59 PM

引用:
原文章由 老貓 於 2009-6-10 05:46 AM 發表
在這次"力社"事件中
首謀引發"飛揚"議題的是這篇文的作者
http://www.wretch.cc/blog/feuerbach/10884355

他在這篇文裡"猜測"老貓在某文中提及的~50萬就是指"飛揚"
逼!
錯!

事實上老貓寫文前後從未聽聞過"飛揚"這 ...

剛才友站網友提出質疑,有關此欄新進網友沒有編輯功能,站方卻善意接受貼文者編輯修改服務,此項修改服務請求,適用爭論雙方,所以請勿惡意曲解本站堅守中立的立場,再此重申參與此欄討論的網友.謹言慎思,遵守言論自由,言則自負原則,我們的網管沒有義務接受除服務宗旨以外的不必要負擔!

台灣小站 恆愛台 敬上
作者: 八幡大菩薩    時間: 2009-6-10 08:35 PM

安東尼奧班德拉斯好可怕喔!!!



媒抗部落格
http://www.socialforce.net/blog/index.php
作者: 粗魯氏    時間: 2009-6-10 10:22 PM

第一次聽到飛揚捐款未果是在20090412
不過這個版本的金額是35萬元新台幣

第二次聽到飛揚捐款未果是在20090423
這個版本主要是說聘請專任網管飛揚欲贊助一年的費用

有沒有網友可以談談人家說我是網特的有幾種版本

[ 本文章最後由 粗魯氏 於 2009-6-10 10:24 PM 編輯 ]
作者: losten    時間: 2009-6-11 07:39 PM

回覆綠油油:千萬別說謊找死!

5年多來,透由網路我認識許多實體見面的朋友,這些朋友大多是可以信任與友好到值得我交付生命的朋友。多年來我與這些朋友坦誠交往,也無私無償盡我一切能力幫助我的朋友,從未要求朋友回報。自認這一輩子沒對不起任何朋友,默默付出,無怨無悔。5年多來我絲毫沒變,我依舊信守民主、自由、人權、法治;我依舊愛人、無私、奉獻、熱情;變的唯有:更圓熟、更體諒、更積極、更進步。我一直是如此嚴厲要求自己。


今年4月初之前,我在網路結交許多好朋友,我是萬人迷。一夕之間!路犁在他家媒抗的部落格心情日記發表:『你Losten吞得下媒抗或力社嗎?』這篇抹黑文章:




緊接著透過媒抗網路優勢,發動網管與網友鋪天蓋地的分進合擊抹黑,就這麼短短的一瞬間,萬人迷突然變成全民公敵!媒抗網友的思辨能力突然消失了嗎?我犯了甚麼錯?還是被提出甚麼不堪的證據?謠傳說我是國民黨特務!?我是受共產黨訓練企圖顛覆台灣!?這讓毫無求證事實證據的網友被洗腦似的誤信謠言,放話恐嚇要殺死我,制裁我,這是怎麼一回事?甚至還把我兒子共和元帥「拖」出來!


沒有任何證據的傳聞,竟能讓向來實事求是、引證證據駁斥媒體佞言的媒抗網友,隨著撒旦的樂聲節奏起舞,這又是怎麼一回事?光是我提告「力社」權力高層有犯罪之虞,至今還被左家獨誤導我告「媒抗」!?網友看著我的白紙黑字的刑事告發狀也能瞎說我告「媒抗」!?


http://www.socialforce.net/blog/左家獨/127373.html


………………………………回應綠油油記性不好的分隔線…………………………………………………………………….





『地點是不平路人店門口的吸菸區,losten中途還送在水一方去看「黃虎印」,‧‧‧』

胡扯~!在水一方非常討厭菸味,不可能與我們混在吸菸區。當天我們坐在店理中間圓桌,我吃綜合羹「泡飯」。約6:20我飯吃一半沒吃完,即離席開車送在水一方到中正廟國家戲劇廳看「黃虎印」。送完在水一方開車回不平的店,來回總計花約1小時多,回到不平的店裡我繼續吃我沒吃完的飯,在這段時間之前,我從未到店外的吸菸區抽菸!


吃完飯後大夥兒還在店內閒聊,後來我有到外頭吸菸區抽菸,根本就沒有『大家都在圍著losten聽八卦』這回事兒!我又不是什麼八卦講師,這會兒竟被說成『大家都在圍著losten』開班授徒了!?


這樣好了,有哪些人圍在我身邊,何不點名說來聽聽?沒有的事,我還真不知誰圍在我身邊了呢!你瞎掰的記性比較好,你來說說還有哪些人聽到了!『losten親口說:「飛揚捐款給媒抗30萬」』!要胡扯先打好草稿,別搞的幾種版本兜不攏!


至於『交出媒抗』、『媒抗共管』這兩個成語完全是不平路人捏造出來的,從未出自我口裡,難道可以說謊栽贓硬塞嗎?




用我對媒抗力社經營建議,只是建議而已!莫須有創造出兩句成語栽贓抹黑!無冤無仇,甚至咱家還有恩於不平路人,說謊構陷,你們還是人嗎!?說謊陷朋友於不義!?且到處散播!把咱家說過『交出媒抗』、『媒抗共管』這兩句成語的證據拿出來!別打迷糊仗。


2009年4月22日不平路人與路犁見過面後,不平路人對我與老貓的所有指控都不是事實,甚至完全沒有證據胡謅,竟然也能讓一堆網友信以為真!這些網友怎麼回事?沒人向指控的不平路人要證據嗎?沒有任何證據的指控也能相信?甚至義憤填膺放話要殺死我!?放話要制裁我!?一群人竟然糊塗至此!?虧他們還是實
事求是、講求證據的媒抗網友!


綠油油是我的好朋友,年輕有為,生命應花在更美好的事物上。

http://www.mesotw.com/bbs/frame. ... w.com/bbs/index.php  32樓




我愛綠油油也愛他的家人,一如我愛我家人與所有我認識的網友,即便有些網友不明事理有些糊塗。我從不會把我的生命用在無聊的對賭上,更不要說賭注加碼把全家人的生命莫名其妙陪葬!家人何辜?只因為自己衝動好勝?還是自己穩贏不輸?或是自己糊塗無知?這不是智慧勇氣!更不是證明誠實清白的愚蠢舉動!


寄語綠油油還年輕,我相信他的人生還很長,一如我們都需要學習成長。所以第一時間我的反應:『別賭那麼大~~!玩命啦!別鬧了』。我愛他與他的家人,一如我愛我的家人,我不會想要他的命。

[ 本文章最後由 losten 於 2009-6-11 07:44 PM 編輯 ]
作者: 粗魯氏    時間: 2009-6-11 08:07 PM

認知差異的必然結果
你開欄大基於上述前提之下也無怪乎人家會如是想(你開欄大意圖染指)
眼下正成了你開欄大由愛生恨的戲碼
愛不到毀了她的戲碼

有沒有那個誰知道傳言都是打那來的
除了傳言是由開欄大之外

賈伯斯有段時間也是交出經營權
引進專業人士之提議應當不是啥洪水猛獸才是

[ 本文章最後由 粗魯氏 於 2009-6-11 08:16 PM 編輯 ]
作者: losten    時間: 2009-6-11 09:13 PM



夢之彼方 2009-06-06 13:24
如果媒抗真的因為羅生、老貓的控告而消失了,甚至所有媒抗眾的情資都被國民黨所掌握的話,我會用自己的方式向他們復仇的;凡是在這次事件裡與他們站在同一邊者,也是我復仇的目標。 還請阿勳大記住我這句話。


我們都愛媒抗!媒抗是台派的家!誰要消滅媒抗!誰要拔掉媒抗插頭!我們找他算帳!﹝啊~!路犁不就完了?﹞

夢之彼方,你嘛幫幫忙~~!冤有頭債有主,媒抗要是消失,你可要找路犁『復仇』啊~~!記得找阿勳幫忙~~!

夢之彼方,你是台派的希望,你是台派的救星,台派的復仇之路全靠你了~~!太平天國反清復明,義和團扶清滅洋也全靠你了~~!


btw:媒抗眾的情資都被路犁所掌握~~!國民黨不想掌握一群酒囊飯袋膿包的情資~~!
作者: 粗魯氏    時間: 2009-6-11 09:21 PM

媒抗又被駭了
去過北京的跟有親戚在北京當過大官的嫌疑很大
作者: 八幡大菩薩    時間: 2009-6-11 10:44 PM


作者: Echo    時間: 2009-6-12 12:35 PM

這場狀告媒抗的官司,給泛藍檢調單位大開方便之門對媒抗進行全面調查。接下來幾個月內,恐怕曾在媒抗發言批評過泛藍的所有網友的私人資料都將落入國民黨手裡。而因為議題也延燒到南方、台灣小站,恐怕這兩個泛綠的往站也會被列入調查範圍。

事實上,我懷疑媒抗這次斷線,說不定跟這場官司的調查有關。檢調藉著調查為由,可以逕行查扣媒抗資料庫並禁止媒抗更新任何資料,因此大可以此為由將整個媒抗先冷凍起來。

像這樣的一場浩劫,可能將台派的言論自由徹底封殺,並將泛綠幾年下來培養出來的論壇戰將一次剷除。

[ 本文章最後由 Echo 於 2009-6-12 12:36 PM 編輯 ]
作者: ss20    時間: 2009-6-12 12:49 PM

引用:
原文章由 Echo 於 2009-6-12 12:35 PM 發表
事實上,我懷疑媒抗這次斷線,說不定跟這場官司的調查有關。
...
這次斷線其實和那個天天威脅要“拔插頭”的人最有關係。
作者: ss20    時間: 2009-6-12 12:51 PM

引用:
原文章由 粗魯氏 於 2009-6-11 09:21 PM 發表
媒抗又被駭了
去過北京的跟有親戚在北京當過大官的嫌疑很大
又拔插頭了啦,還剛好先出現五星旗咧,美國虛擬主機公司那邊根本沒事.
作者: losten    時間: 2009-6-12 12:58 PM

引用:
原文章由 Echo 於 2009-6-12 12:35 PM 發表
這場狀告媒抗的官司,給泛藍檢調單位大開方便之門對媒抗進行全面調查。接下來幾個月內,恐怕曾在媒抗發言批評過泛藍的所有網友的私人資料都將落入國民黨手裡。而因為議題也延燒到南方、台灣小站,恐怕這兩個泛綠的往站也會 ...
又在狀告媒抗???拜託一下好不好,你看了告發狀了嗎?整個情況你了解了嗎?不要評論你完全不懂的事情好不好。
Echo ,你這篇文實在令我很失望。


btw:媒抗眾的情資都被路犁所掌握~~!國民黨不想掌握一群酒囊飯袋膿包的情資~~!

[ 本文章最後由 losten 於 2009-6-12 01:00 PM 編輯 ]
作者: 老貓    時間: 2009-6-12 01:06 PM

ㄎㄎ
我們在沒抗殺人放火了嗎???
~"藍色檢調"沒有更重要的人要抓了嗎?
真的閒著沒事上沒抗對ID跟IP抓人!?
(ㄎ!又哪個人在沒抗註冊時是給真實身分啊!?)

要抓應該也是要先抓啊貴教授那幫人吧!??
阿貴都沒在怕!
沒抗網友上網論政要擔心什麼啊!?

ㄎㄎ!
用"藍色恐怖"嚇人還真是靈丹!
作者: Echo    時間: 2009-6-12 01:34 PM

回應 losten,將「狀告媒抗的」刪除:

這場官司,給泛藍檢調單位大開方便之門對媒抗進行全面調查。接下來幾個月內,恐怕曾在媒抗發言批評過泛藍的所有網友的私人資料都將落入國民黨手裡。而因為議題也延燒到南方、台灣小站,恐怕這兩個泛綠的往站也會被列入調查範圍。

事實上,我懷疑媒抗這次斷線,說不定跟這場官司的調查有關。檢調藉著調查為由,可以逕行查扣媒抗資料庫並禁止媒抗更新任何資料,因此大可以此為由將整個媒抗先冷凍起來。

像這樣的一場浩劫,可能將台派的言論自由徹底封殺,並將泛綠幾年下來培養出來的論壇戰將一次剷除。


對網友與媒抗的紛爭,在下一點興趣也沒有,也不想支持或反對任何一方。我只寫出我擔心的這件事情發展下去的後果。

losten 與老貓都是與藍軍對抗的老將,我無法理解你們為什麼會那麼肯定泛藍檢調與國民黨對泛綠網友的情資沒有興趣。



作者: 老貓    時間: 2009-6-12 01:45 PM

以下這些話約略是啊貴教授在某次公開的演講上說的

~只有當我們不怕KMT的恐嚇時!台灣才有建國的可能!

KMT對目前敢直接在街頭對干KMT的台派人士都沒法處理時!
KMT蒐集網路上網友的情咨又要做什麼!?

資料是有價值的才需要蒐集!

對於那些一天到晚拿~"藍色檢調"嚇唬台派的人
老貓覺得他們是故意放這種~"恐懼"
好讓我們害怕而更不敢發聲!
這樣KMT才能更容易統治我們!

想想黃海寧在日內瓦如何嗆葉金川!

要是黃海寧也害怕曝光
誰來幫我們發聲!!

對抗KMT老貓從來就是選擇站在第一線!
這是公民權利
老貓從來不覺得有什麼需要害怕的!

所以老貓對所有捐贈給台派團體的有效收據
也全部都拿來報稅!

再說一次
支持台灣沒什麼好害怕的!

[ 本文章最後由 老貓 於 2009-6-12 01:54 PM 編輯 ]
作者: losten    時間: 2009-6-12 02:33 PM

老貓說得好!要怕KMT蒐集網路上網友的情資,就別在網路上發聲。

對於那些一天到晚拿~"藍色檢調"嚇唬台派的人,這些人根本不明瞭,在網路上查ID然後追IP再與戶政電腦連線,就馬上可以輕而易舉查到網友個資。根本不用如路犁說的檢調到他家搜索查扣電腦主機,什麼他為保護媒抗網友個資,有多可憐奮勇抵抗檢調人員,與檢調人員週旋。全是謊言屁話!

我的告發狀上面的被告,全是用網名讓檢察官透過電信警察去查ID然後追IP再與戶政電腦連線,然後查到被告個資,檢察官再發傳票寄達通知被告,完全沒有去查扣媒抗電腦主機這種莫名奇妙的事實!!!

明明沒有的事,卻無知到處散播!自己嚇自己也就算了,還到處嚇自己人!這是怎麼回事啊~~!?
作者: losten    時間: 2009-6-12 04:01 PM

媒抗2003年成立以來,路犁與媒抗經營團隊一再放話,檢調到路犁家搜索媒抗電腦主機,什麼他為保護媒抗網友個資,有多可憐奮勇抵抗檢調人員,與檢調人員週旋,這些屁話他們說過幾次了?媒抗網友被騙了幾年?

5年多來,媒抗網友相互間幾乎沒發生過刑事或民事訴訟,據我所知唯一的一件,還是媒抗當時的系統工程師布萊克萊恩狀告媒抗網友Ringolin。何時有發生檢調莫名其妙主動搜索媒抗電腦主機要查媒抗網友個資事件!?有嗎?簡直胡說八道,亂扯造謠,製造網友恐慌!

問問創立10年的南方負責人馬非白兄,南方10年來究竟發生幾次南方電腦主機被檢調搜索,要求查詢南方網友個資?有嗎?這種事不是非常容易查證嗎?

問問創立1年多的台灣小站負責人恆愛台兄,台灣小站1年多究竟發生幾次台灣小站電腦主機被檢調搜索,要求查詢台灣小站網友個資?有嗎?這種事不是非常容易查證嗎?

怎麼會是媒抗網站長期路犁說了算!然後沒人質疑?不能質疑嗎?可能的謠言或謊言不能質疑嗎?

[ 本文章最後由 losten 於 2009-6-12 04:03 PM 編輯 ]
作者: 粗魯氏    時間: 2009-6-12 08:22 PM

關於媒抗的無法連線
有人有不一樣的說法
http://www.plurk.com/p/rlcmc

話說回來
開欄大你的提告
未免太不夠厚道

[ 本文章最後由 粗魯氏 於 2009-6-12 08:28 PM 編輯 ]
作者: losten    時間: 2009-6-12 10:42 PM

關於媒抗被駭客入侵的質疑

一般而言,駭客通常目標明確,達到單純目的就收手,免得留下太多可追查的線索

就本案而言,這個"駭客"非常囉嗦,做了幾個無法了解的事

1. 原本的 http://www.socialforce.net/ 會自動轉址到 http://www.socialforce.net/phpBB/portal.php,但後來 http://www.socialforce.net/ 直接呈現五星旗,這要兩個動作,一個是取消轉址,一個是在根目錄放入檔案。


2. 後來五星旗消失,網站又轉址到 http://www.socialforce.net/apach2-default/,同樣需要兩個動作,一個是重新設定轉址,然後在該目錄放入網頁,這真是無聊加太閒。


3. 而這同時 http://www.socialforce.net/phpBB/portal.php 的資料又不見了,對"駭客"來說真是太閒。


4. 查看2.當時情況,發現轉址並不是用網頁轉址的方式,如果2. 也是"駭客"搞的,那該"駭客"並不是只取得網頁目錄的寫入權限,而有取得更高的轉址管理權限。如果2. 也是"駭客"搞的,那這個"駭客"真是太閒太囉嗦。


5. 提供虛擬網站空間的商家,應會有完整的 Log 檔,這名"駭客" 資料應不難查出,如果有這個資料應該要公佈,瞎猜對大家都不好。〈至少以前搞論壇,駭客如果真的成功跑來,管理階層通常是討論的很興奮,很熱烈〉



個人認為要掛五星旗,直接在http://www.socialforce.net/phpBB/ 目錄下動手最快〈如: 覆蓋掉 portal.php…〉,搞得這麼囉嗦是很怪異,只能猜想掛五星旗不是主要目的。

[ 本文章最後由 losten 於 2009-6-12 10:45 PM 編輯 ]
作者: losten    時間: 2009-6-12 10:59 PM

是誰把五星旗掛上媒抗首頁!?

有沒有可能是媒抗經營團隊!?

作者: ccl    時間: 2009-6-12 11:30 PM

風行者 寫到:
   ccl 寫到:
   我也是再媒抗的潛水一族
   這個網站是私人所有? 但是每個網友所發表的言論 是私有的嗎?
   若沒有這麼多的寫手, 發表這麼多 討論得這麼熱烈.
   這個網站 可以經營下去嗎?
   說關站就關站, 插頭說拔就拔!!

   既然要永續經營, 去成立法人來募款, 就要照章程走ㄚ!
   如果都有照規定去run, 怎麼會友其它的聲音呢?
   當有人質疑, 你的程序, 方法, 怎樣不對.....
   就按照正確的方法去補足, 去把它做完備, 讓人家沒話說!!
   語氣與脾氣,往往就是溝通很重要的技巧跟方法!!

   事已至此 ,種會有個道理要搞清楚!
   那救按照證據來說話囉!!
   大家也不用再多口舌 , 沒有憑據胡亂攪和 .
   而去破壞了 當初來媒抗學習, 討論的初衷.
   讓綠營在還沒被紅藍夾殺死掉前, 就被自己人口水噴死!!



這種觀念不對 !

舉慈濟為例

慈濟是誰創的 ? 證嚴是不是可以隨手讓慈濟倒 ?
如果沒有大家的捐錢, 慈濟能有今天嗎 ?
那麼慈濟是屬於大家的嗎 ? 還是證嚴的 ?
如果覺得慈濟管理有問題, 捐錢的人可以要求證嚴下台換自己作嗎 ?


=================================================================
田是你家的, 沒有錯, 是你要開放給大家來種花 。
讓大家能夠賞花的,來聞花香的。
她雖然是私產, 但是已經有肩負了公眾的利益了。
既然有心 ,就不該說關就關 ,說拔就拔 。
枉費了當初的心願。

力社式社團法人, 就該會有她應有的章程。
受人監督, 是理所當然 。
文件不齊 ,也可以去補足,免得落人口舌。
倘若不照程序,那何必成立法人。
若不好好經營、 管理,
就乾脆私人化 ,愛怎樣就怎樣。

至於兩造之間 為什麼要搞到興訟?
這樣要問兩造了,到底是什麼口舌之快? 去傷了和氣。
我沒有什麼立場 只希望媒抗能恢復正常。
我繼續潛水,就這樣!!
作者: darren    時間: 2009-6-12 11:55 PM

引用:
原文章由 Echo 於 2009-6-12 13:34 發表
回應 losten,將「狀告媒抗的」刪除:

這場官司,給泛藍檢調單位大開方便之門對媒抗進行全面調查。接下來幾個月內,恐怕曾在媒抗發言批評過泛藍的所有網友的私人資料都將落入國民黨手裡。而因為議題也延燒到南方、台灣小站, ...
這位兄台,.....基本上, 只要是在網路上的資訊......在國家的情報系統裏, 都是公開的, 你以為我們用假名和假資料在網路上就沒有人知道誰是誰了嗎?......只要是利用網路,....都沒有個人隱私, 這點希望您明白, ....順道跟您說一下, 中國早就有我們全國2300萬人的個資, 連您前三代是幹什麼的都知道,.....您還以為躲得了嗎?

自由民主不好維持, 但是維護自由民主是我們的權利, 在台灣就是有這個自由, 要是什麼都怕, 小弟奉勸各位先進前輩, 安安穩穩的過自己的日子, 別想太多, 也別在網路上出現了,......

我再強調一次, 只要是網路上的資訊都不可能保密, 大家也別想太多, 但是也別想利用檢調這事來嚇人, 檢調平常就忙死了, 才懶得管這些網路上的事, 主要是情治系統, 你們是何方神聖啊?.......威脅居然可以大到需要情治單位動用檢調去調查, 看來小弟我還真的是太小咖了,.....我大概最多只接到警告電話, .....

不過小弟我這個不見經傳的凡夫走卒, 居然都被電話警告了, 想必平日在網路戰場上的各位前輩大將們應該都有接過這樣的電話才是,.....小弟真的要好好自我反醒一下,......看來以後得再低調一點....
作者: losten    時間: 2009-6-13 12:36 AM

網站分 Domain Name (網名) Hosting Space(存放空間)


關於「媒抗停止」該案除 Hosting Space 不安寧外

Domain 資訊也在2009-06-09(美國時間)被更新過

不知道會不會剛好有網友有更新前的Domain資訊?

如果該站上次停機前有網友查詢相關資訊並存檔

那比對之後,就知道該 Domain 有甚麼設定的變動



有一個時間上的巧合點是所謂 DNS propagation 一般認為要花上 24-48小時

這個更改時間上(6/9到6/11剛好約24-48小時)的巧合

不知跟該站突然消失,有無因果關係?



另外,就目前我們這邊使用的美國主機的狀況

domain name server 網址的前兩個數字是跟網站ip 的前兩個數字相同的

但是該案今天查詢 Domain 的 ip 看到的卻跟 domain name server 差距很大

這樣的差異可能可以請更專業的朋友幫忙解答

看是否跟該網站突然消失有關?



如果有2009-06-09之前的Domain資訊,應該就可以很清楚了。




[ 本文章最後由 losten 於 2009-6-13 12:41 AM 編輯 ]
作者: 老貓    時間: 2009-6-13 05:29 AM

這次"駭客"事件
到現在竟然都還沒看到有人譴責"駭客"!

老貓就起個頭好了

他馬的死駭客.王八駭客.
專干這種缺德事

將來不是暴斃.就是死沒人哭.
路邊野狗還會去撒尿*&^$%#$@^^^^^&#@$#
作者: 老貓    時間: 2009-6-13 06:36 AM     標題: 回覆 74樓 的文章

~~那麼慈濟是屬於大家的嗎 ? 還是證嚴的 ?

ANS:
泛稱"慈濟"的旗下有好幾個獨立的法人機構
都有獨立的董事會.理事會在運作
這些法人機構在法律上都是公益法人.所有權是~大家的!
(一旦解散.財產全部歸公(政府))
不是證嚴的!
董事會.理事會只有管理權.
所以不能隨便拿法人的錢來花在私人身上!

~如果覺得慈濟管理有問題, 捐錢的人可以要求證嚴下台換自己作嗎 ?
ANS:
可以!
如果是財團法人你可以透過董事會的運作將董事長換掉
如果是社團法人你可以透過理事會的運作將理事長換掉

如果是牽涉~弊案!
你可以透過司法~公訴罪.將董事長.理事長換掉!
作者: ccl    時間: 2009-6-13 08:09 AM

引用:
原文章由 老貓 於 2009-6-13 06:36 AM 發表 ~~那麼慈濟是屬於大家的嗎 ? 還是證嚴的 ? ANS:泛稱"慈濟"的旗下有好幾個獨立的法人機構都有獨立的董事會.理事會在運作這些法人機構在法律上都是公益法人.所有權是~大家的!(一旦解散.財產全部歸公(政府))不是 ...
真的公私要分清楚
儘管田還是你家私產
但牽涉到公眾的利益
就不是想怎樣就怎樣的

長久經營 需要財源
成立法人 來籌措資源
但牽涉到錢 我想應該有的程序 就應該清楚楚

至於有無不法
我們這些潛水族 只能在旁邊看而已
如果少了一個台派的網站
真的只能徒增興嘆!!
作者: hctsiao1    時間: 2009-6-14 12:21 AM

引用:
原文章由 losten 於 2009-6-12 10:59 PM 發表
是誰把五星旗掛上媒抗首頁!?

有沒有可能是媒抗經營團隊!?  
為什麼你的猜測會被野侍一郎當做不舉證指控”?

如果少了"有沒有可能"幾個字,
直接說"是媒抗經營團隊"這樣的肯定句,那當然是指控就要拿出證據!


上次媒抗當機,
有人明白的
"就是有人貼了不洽當的東西才關的",
有了上次記錄難免讓人猜測懷疑啊!

證據在這裡:




完整版的討論在此:http://www.plurk.com/p/rlcmc


我還要特別說明一下,
他的撲浪發言是完全公開,任何人都可以看得到!


[ 本文章最後由 hctsiao1 於 2009-6-14 12:30 AM 編輯 ]
作者: 粗魯氏    時間: 2009-6-14 06:58 PM     標題: 回覆 80樓 的文章

這裡也有提到同一件事
http://www.plurk.com/p/tk0my

這個噗有其他人引用
http://www.wretch.cc/blog/feuerbach/11486305

[ 本文章最後由 粗魯氏 於 2009-6-14 07:02 PM 編輯 ]
作者: 粗魯氏    時間: 2009-6-14 09:23 PM

原來媒抗沒有鑼司飛三人組
只有媒抗三寶
三寶之一被封鎖之後只剩二寶
萬一小的我也被封鎖
那就只剩獨寶
哇哈哈

然而照小的我之見
整天喊愛台灣愛台灣的這幾群才全是寶

在影集最後的王爺中有這麼一段話
民猶是之國猶是之何分南北
總而言之統而言之不是東西
旁觀者清

有些個話小的我只是懶得說清楚講明白
要是真格努力個一清二楚的
只怕很多人的幼小心靈是無力負擔

[ 本文章最後由 粗魯氏 於 2009-6-14 09:30 PM 編輯 ]
作者: 賽甲國中    時間: 2009-6-14 11:20 PM

引用:
原文章由 hctsiao1 於 2009-6-14 12:21 AM 發表

為什麼你的猜測會被野侍一郎當做”不舉證指控”?
誰不舉?
作者: losten    時間: 2009-6-15 01:35 AM

對這種朋友我還能說什麼?﹝一﹞

本欄57

引用:
原文章由 losten
2009-6-11 07:39 PM 發表

回覆綠油油:千萬別說謊找死!

用我對媒抗力社經營建議,只是建議而已!莫須有創造出兩句成語栽贓抹黑!無冤無仇,甚至咱家還有恩於不平路人,說謊構陷,你們還是人嗎!?說謊陷朋友於不義!?且到處散播!把咱家說過『交出媒抗』、『媒抗共管』這兩句成語的證據拿出來!別打迷糊仗。...






忘了是20094月份哪天的星期三﹝幫助別人的事,我對日期的記性總是很差﹞,不平路人打電話給我,要我去他店裡他有事想請我幫忙。到他店裡,他表明生意不好,希望增加一些菜色來吸引顧客,他認為當地附近很少有提供羊肉的餐廳,希望我能設計一些簡單容易烹調處理的羊肉菜色,最好星期六之前幫他搞定,他有些急迫希望趕快改善店裡的生意。


他請求我幫他設計新菜色,也請我教他做新菜色。注意是:他請求我!不是我主動熱臉去貼他冷屁股!


我二話不說,隔天﹝星期四﹞開車去三重買四斤羊肉,再隔天﹝星期五﹞在家幫他料理設計,弄好後請他到我家學。


他說他在店裡走不開身,我只好請我老婆幫忙帶了一鍋羊與一堆食材、湯碗,載著我老婆及一堆鍋碗與做好的食材料理,由我開車去他的店親自教他。



他與他老婆還有員工都試吃了,反應還不錯。同時還教他另兩道菜,糖心蛋與和風秋葵。整個過程不平路人和他老婆都很熱情感激,我從接受不平路人委託到完成委託,其間至後來從未與他談到任何金錢給付或任何回報!這件事原本從此不提,即使我說過我對不平路人有恩,我也從未透露細節。一直到不平路人在噗浪公開『有個婊人說自己對我有恩說要幫我設計新菜,說要幫我設計新菜,就熱心的煮了一鍋羊肉來給我試吃。說要幫我設計新菜,就熱心的煮了一鍋羊肉來給我試吃。

再重申:423我與路犁見過面後,不平路人對我的一切負面指控皆無任何證據,全是不實的指控!
作者: losten    時間: 2009-6-15 01:36 AM

對這種朋友我還能說什麼?﹝二﹞

5月6日不平路人的店隔壁地下室失火,與5月3日力社開會偶何關聯?故意引導這兩個完全不相關的獨立事件,是何居心?






再重申:4月23日我與路犁見過面後,不平路人對我的一切負面指控皆無任何證據,全是不實的指控!
作者: Echo    時間: 2009-6-15 02:25 AM

唉!

引進敵人來解決個人恩怨,使泛藍檢調能名正言順地以「調查中」為由對網友進行全面清算並將媒抗永遠封閉,那眾多網友過去幾年辛苦累積的文章將付諸流水,所有網友個人身份將曝光同時可能以後都會列入泛藍警檢騷擾對象。泛綠多年辛苦建立的一大網站可能在一夕之間瓦解,使得千百網友與讀者無辜受害,這筆帳,又要怎麼算呢?
作者: 老貓    時間: 2009-6-15 06:20 AM     標題: 回覆 86樓 的文章

L告發的的~台灣社會力會社~部分理事~"涉嫌"犯罪!

調查罪證的事實就是很簡單
只要將力社的相關會議紀錄跟資金流向一彙整就很清楚了!!

問題是到現在連第一次調查庭都還沒開
連承辦檢察官可能作什麼調查都不知道
就可以風聲鶴唳成這樣!??
(ㄎㄎ!萬一檢察官也是"綠色"的呢??)

我也不明白為何一直有人要將調查上述罪證跟X抗能不能存在扯在一起!?
還可以跟X抗網友個人資料的曝光扯在一起!?
別忘了!
X抗關站之前可是~"米國網站"喔!
如果X抗的管理者不主動拿出去!
我看不出台灣的檢調要用哪種權力或哪種管道去~搜索!

白色恐怖很罪惡!
但是隨便拿無由的~白色恐怖來嚇唬人
更是沒道德!
更可惡!

在此順便向
在日內瓦嗆葉金川的黃海寧
立法院前的阿貴教授團
站在十字路口的台灣勇士們
.....
致上最崇榮的敬意!

感謝你們為我們示範對抗暴政的勇氣與氣魄!

PS:逆向思考
如果羅生真是國特.匪特.....
以目前力社案的發展~"藍色的檢調系統"還有可能這麼安靜嗎!?
羅生還可以這樣公開~告發書!!????
事實還是要用腦袋稍微想一下!

到目前為止
到底是哪些人一直發動與~"力社案"無關的鬥爭!?

[ 本文章最後由 老貓 於 2009-6-15 06:28 AM 編輯 ]
作者: 風行者    時間: 2009-6-15 11:53 AM

回覆 69,70 樓 的文章
引用:
原文章由 losten 於 2009-6-12 02:33 PM 發表
老貓說得好!要怕KMT蒐集網路上網友的情資,就別在網路上發聲。

對於那些一天到晚拿~"藍色檢調"嚇唬台派的人,這些人根本不明瞭,在網路上查ID然後追IP再與戶政電腦連線,就馬上可以輕而易舉查到網友個資。根本不用如路犁說的 ...
這個不對 !

一般網站連線者的 IP 是看不見的, 只有網管才知道該 ID 何時由那個 IP 連線的.

網路警察要查一個 ID 的必需要行文(應該是搜索票之類的)該網管提供連線記錄 (這個記錄才有 IP 可追查), 有了 IP 才能追查到是誰 !

而連線記錄當然是存在主機中.

所以檢調若是沒有搜索或是要求網管提供連線記錄或是搜索主機, 根本無法從 ID 查到任何個資 !

也就是這個提告動作, 給了國民黨政府的檢調名正言順的 "搜察" 所有媒抗網友的個資.

這是網路的基本常識 !

[ 本文章最後由 風行者 於 2009-6-15 11:59 AM 編輯 ]
作者: 風行者    時間: 2009-6-15 12:05 PM

回覆 74樓 的文章
引用:
原文章由 ccl 於 2009-6-12 11:30 PM 發表
風行者 寫到:
    ...
這是我在南方寫的, 怎麼跑到台灣小站來了 ? 要引用不會用連結的嗎 ?

還好我在台灣小站也有帳號, 不然如何懟這種跨站轉貼引用作回應 ?

我將我在南方回的再此再貼一次 :

這種說法還是不對 !

人家願意開放, 是人家的自由, 是不是肩負公眾的利益根本與這無關, 私有還是私有, 不能因為其他人認為它具有 "公益" 的價值就變成不是私有而被 "充公" 成公有.

所以要不要繼續 "作公益" 絕對是私產所有人的自由, 旁人頂多只能感嘆可惜而已. 至於旁人對於自己曾經作出的 "付出"所面對的態度, 就如同我所舉的例子, 如果那天證嚴不想作慈濟了, 捐過錢的人有資格嚷著說 "慈濟是大家捐錢搞起來的, 肩負了公眾的利益, 不能說倒就倒" ?? 或是要慈濟 "退錢" ?

筆耕是大家的自由, 此處不留人, 文筆好還怕沒舞台嗎 ? 不能因為你曾在此處筆耕此處就變成你的財產, 你所有的只是文字的智財權, 場所還是私有的, 不會變成公有.

至於力社與媒抗的問題, 與這個說法觀念無關, 所以不討論, 就交由法律解決.

作者: 風行者    時間: 2009-6-15 12:21 PM

回覆 78樓 的文章
引用:
原文章由 老貓 於 2009-6-13 06:36 AM 發表

~~那麼慈濟是屬於大家的嗎 ? 還是證嚴的 ?

ANS:
泛稱"慈濟"的旗下有好幾個獨立的法人機構
都有獨立的董事會.理事會在運作
這些法人機構在法律上都是公益法人.所有權是~大家的!
(一旦解散.財產全部歸公(政府))
不是證嚴的!
董事會.理事會只有管理權.
所以不能隨便拿法人的錢來花在私人身上!

~如果覺得慈濟管理有問題, 捐錢的人可以要求證嚴下台換自己作嗎 ?
ANS:
可以!
如果是財團法人你可以透過董事會的運作將董事長換掉
如果是社團法人你可以透過理事會的運作將理事長換掉

如果是牽涉~弊案!
你可以透過司法~公訴罪.將董事長.理事長換掉!
你所講的是目前的慈濟.

不過就算是現在的慈濟, 證嚴若要讓慈濟倒, 也是做的到的.

我的舉例很簡單, 就是在慈濟與貴社的規模差不多的那的時後, 也就是法人還沒成立之前, 只是類似基金會的非營利組織的那個時候, 答案就不是你所回答的那種屬於公有的. 而是政嚴自己成立, 屬於證嚴的.

當然, 依照目前的情況, 有人是想透過理事會的運作將理事長換掉沒有成功, 所以想用最後那個答案, 藉弊案用司法將理事長換掉.

這本來就是貴社社員的權利. 你們去玩就好. 但別將媒抗所有的網友都拖下水 !

如果你們以為網路上的個資都是開放的, 只是檢調不查, 那很明顯的是錯誤認知.

檢調若沒有網管提供 IP 或是搜索主機內所有連線記錄的 IP, 根本查不到網友的個資.
作者: 老貓    時間: 2009-6-15 12:59 PM

就在剛剛....老貓收到某人的律師函
上面清楚的記載著老貓的個資
跟某人的網路暱稱

ㄎㄎ

不用檢調的介入
不用查IP
老貓的私密個資就在外面流傳了
到底是誰在~"保護"網友的個資啊!
有沒有人要譴責一下啊!!

連公權力都沒有的人也可以這樣運用網友的個資嗎!??
作者: 南嘉生    時間: 2009-6-15 04:44 PM

引用:
原文章由 Echo 於 2009-6-15 02:25 AM 發表
唉!

引進敵人來解決個人恩怨,使泛藍檢調能名正言順地以「調查中」為由對網友進行全面清算並將媒抗永遠封閉,那眾多網友過去幾年辛苦累積的文章將付諸流水,所有網友個人身份將曝光同時可能以後都會列入泛藍警檢騷擾對象。 ...
贊同你所說的。
令人遺憾。
作者: 風行者    時間: 2009-6-15 06:49 PM

回應 91 樓
引用:
原文章由 老貓 於 2009-6-15 12:59 PM 發表

就在剛剛....老貓收到某人的律師函
上面清楚的記載著老貓的個資
跟某人的網路暱稱

ㄎㄎ

不用檢調的介入
不用查IP
老貓的私密個資就在外面流傳了
到底是誰在~"保護"網友的個資啊!
有沒有人要譴責一下啊!!

連公權力都沒有的人也可以這樣運用網友的個資嗎!??
其實這個應該不能算是個資在外面流傳, 也沒有保護的問題.
您最後一行不是說了嗎 : "連公權力都沒有的人也可以這樣運用網友的個資嗎 ?"

您與對方既然已進入法律程序, 當然對方要 "查明" 您的真實身份, 才能打官司.
至於如何 "查明", 那就是對方的問題.

如果對方是網管, 當然直接就可查到, 如果非網管,  那麼就要經由司法途徑去網管那邊查明. 也許是查 IP, 也許是查會員資料.

一般所謂的個資洩漏, 是像某購物網站那樣, 要嘛被駭, 要嘛內賊流出, 但除此之外, 個資是不會流出的.
作者: 粗魯氏    時間: 2009-6-15 08:06 PM

都在網咖上網是如何能直接從ip得到個人資料
請問一下
作者: 粗魯氏    時間: 2009-6-15 08:17 PM     標題: 回覆 91樓 的文章

人家運用的可能是社員個資而非網友個資
請查照
作者: 老貓    時間: 2009-6-15 08:26 PM     標題: 回覆 93樓 的文章

~至於如何 "查明", 那就是對方的問題.

是啊
這就是好玩的地方啊

老貓跟他既無書信往來
也沒有個資上的交情

他又哪來我的姓名及住所資料
律師信可不是什麼公權力喔!
哪來~"查明"收件人個資的能力!?

除非.......
作者: 粗魯氏    時間: 2009-6-15 08:27 PM     標題: 回覆 29樓 的文章

有一些人不厭其煩的舉證歷歷
要證明losten的說謊成性
既然當初你綠油油聽到的時候還有我們與大家
小的我實在想不透這個我們與那個大家
怎麼不大方的出來給losten一刀或好幾刀
作者: 鼠標    時間: 2009-6-15 09:14 PM

引用:
原文章由 粗魯氏 於 2009-6-15 08:27 PM 發表
有一些人不厭其煩的舉證歷歷
要證明losten的說謊成性
既然當初你綠油油聽到的時候還有我們與大家
小的我實在想不透這個我們與那個大家
怎麼不大方的出來給losten一刀或好幾刀 ...
說得真好
不過雖然當時有其他人在場
但是不見得其他人有相同的關注到這件事(沒那麼關注當然很有可能記憶不清)
所以願意跳出來作證的恐怕不容易
相同的
既然有人捐了20~30萬而且一直要不到收據
只要這人跳出來作證(當事人不會也記憶不清吧)
馬上就可以把路犁一槍畢命讓大家公幹
捨此不為
卻去找大家每天罵不公不義國民黨開的法院來調查台派人
所圖為何?
實在也是看不懂
作者: 粗魯氏    時間: 2009-6-15 09:23 PM     標題: 回覆 98樓 的文章

目前是舉證原告者眾還是舉證被告者眾
這應該沒啥好看不懂的吧

小的我只有興趣關注是啥人在造飛揚的謠
作者: 不平路人    時間: 2009-6-16 01:50 AM

先說,愛台,這是你的站,你讓這等蠢人在這裡胡扯,你說不干你的事我能理解,咳,管理群特別是雜蕃薯大,我這就來陪陪了,因為這廝說的話實在太好笑,不出來讚聲一下忍不得。正所謂人不要臉鬼都怕,擔心大家怕了不來,只好我這本來說不再上小站的出來挺一下人氣。

蠢人曰:「就在剛剛....老貓收到某人的律師函
上面清楚的記載著老貓的個資
跟某人的網路暱稱

ㄎㄎ

不用檢調的介入
不用查IP
老貓的私密個資就在外面流傳了
到底是誰在~"保護"網友的個資啊!
有沒有人要譴責一下啊!!

連公權力都沒有的人也可以這樣運用網友的個資嗎!??」

首先,律師信是啥?告發狀嗎?不,律師信就對立的對造希望在願意的情況下大事化小,小事化無的情況下才會發的東西,如同存証信涵的意思。如果對造方提起告訴了的話,直接,被訴方收到的將是傳票而不是律師函。所以,這個以畜為檔名的「網友」的發文啟發態度就已經很好笑。

第二,質疑個資問題就更好笑了,網名以畜的這位網友質疑個資輕易被使用。咳,請問,包含在這裡誰知道這個畜的實質個資?沒有,因為沒有被公開。有的只是他描述中的律師信中所載,而這律師信也沒給我們看是吧?但,該畜這次與某抗或某社,what ever,的對立拿蹻點不就是法律問題嗎?對造給律師信用的個資,在某自稱畜的自由意願下給了力社,偏偏對立的就是立社方面的人,人家合法拿到的你的個資直接對你指控有什麼問題?這與你口中的資料外流,嘲諷對方沒在保護網友個資又何干?然,你朋友羅牲將對造提告,他說用網名告,就比較不損個資?媽的,你蠢也剛剛好就好!

這裡再一次奉勸網名以畜的某人,網路形象靠自己。如果不在乎的話,得考慮有人願意陪你玩這遊戲到天荒地老,原因無他,你暴走,有人願陪你如是而已。
作者: 粗魯氏    時間: 2009-6-16 03:08 AM

人民團體法
http://www.npoalliance.org.tw/Page_Show.asp?Page_ID=507

第  五  章  會議
第 二十五 條  人民團體會員 (會員代表) 大會,分定期會議與臨時會議二種,由理事長召集之。
                    定期會議每年召開一次;臨時會議於理事會認為必要,或經會員 (會員代表) 五分之一以上之請求,或監事會函請召集時召開之。
第 二十六 條  人民團體會員 (會員代表) 大會之召集,應於十五日前通知各會員 (會員代表) 。但因緊急事故召集臨時會議,經於開會前一日送達通知者,不在此限。
                    前項會議應報請主管機關派員列席。
第 二十九 條  人民團體理事會、監事會,每三個月至少舉行會議一次,並得通知侯補理事、侯補監事列席。
第  三十  條   人民團體理事長或監事會召集人,無正當理由不召開理事會或監事會超過二個會次者,應由主管機關解除理事長或監事會召集人職務,另行改選或改推。
第 三十一 條  人民團體理事、監事應親自出席理事、監事會議,不得委託他人代理;連續二次無故缺席者,視同辭職,由侯補理事、侯補監事依次遞補。
第 三十二 條  人民團體會員 (會員代表) 大會或理事會不能依法召開時,得由主管機關指定理事一人召集之;監事會不能依法召開時,得由主管機關指定監事一人召集之。
第  六  章  經費
第 三十四 條  人民團體應每年編造預算、決算報告,提經會員 (會員代表) 大會通過,並報主管機關核備。但決算報告應先送監事會審核,並將審核結果一併提報會員 (會員代表) 大會。
第  八  章  社會團體
第 四十一 條  社會團體選任職員之職稱及選任與解任事項,得於其章程另定之。但須經主管機關之核准。
第 四十三 條  社會團體理事會、監事會,每六個月至少舉行會議一次。
第  十  章  監督與處罰
第 十一 章  附則
第 六十六 條  人民團體選任職員之選舉罷免、工作人員之管理與財務之處理,其辦法由中央主管機關定之。
作者: 粗魯氏    時間: 2009-6-16 03:17 AM

社會團體財務處理辦法
http://www.npoalliance.org.tw/Page_Show.asp?Page_ID=503

督導各級人民團體實施辦法
http://www.npoalliance.org.tw/Page_Show.asp?Page_ID=506

第  十九  條  人民團體有下列情事之一者,主管機關得限期整理:
                   一、年度內未依章程規定召開會員 (會員代表) 大會、理事會議、監事會議或經召開未能成會者。
                   二、經主管機關通知限期改選、補選、改推,逾期未完成者。
                   三、經主管機關依法指定召集仍未能成會者。

依法開欄大應該是用督導各級人民團體實施辦法第十九條才是
而不是提出刑事訴訟


有法學學位的請不吝指教一下
謝謝
作者: 粗魯氏    時間: 2009-6-16 03:53 AM

引用:
原文章由 粗魯氏 於 2009-6-9 05:11 PM 發表
勞駕那個誰去跟可利恩說一聲
雖然他的可信度不高
不過他在撲浪的說法可能對某方不利
小的這樣作應該是與人為善吧
怕可利恩沒看到再提醒一次
他老兄不止是在噗浪的說法可能對某方不利
在小站的說法也很明顯對自己不利
就在那個第四行的前三個字
與人為善
日行一善
善哉善哉




歡迎光臨 台灣小站 (http://www.mesotw.com/bbs/) Powered by Discuz! 6.0.0