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可自製卻外購?專家:台要求美對岸防巡航飛彈系統報價

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可自製卻外購?專家:台要求美對岸防巡航飛彈系統報價

2020-05-27 23:03 聯合報 / 記者洪哲政/台北即時報導


國造機動發射的雄風二型飛彈。 圖/軍聞社


可以自製卻外購?旅美的台海安全研究中心主任梅復興今在臉書網頁撰文引述美官員說法,宣稱我方繼對美推動採購「魚叉岸防飛彈系統」等兩項軍購案外,也於4月初左右提出要求美方對「岸防巡航飛彈系統」報價,蔡政府的「國防自主」政策出現「難言之隱」。

旅美的梅復興宣稱,美方官員向他證實,台灣於4月初左右提出要求對「岸防巡航飛彈系統」(CDCM/Coastal Defense Cruise Missile)粗估報價(ROM/Rough Order of Magnitude),顯然爲建案依據,著眼納入明年度預算。

對於我國已有雄二、雄三等岸置飛彈系統,為何還要外購?梅復興稱,美方的主要理由,是我國自製的「雄二」系統生產進度無法滿足台美雙方所共識的威脅展望與表定需求期程。

梅復興稱,根據美方說法,台灣反艦飛彈的產量每年頂多僅數十枚,非但無法在未來數年內滿足作戰需求數量,也難以於短期內充分擴充產能因應。

他質疑,蔡政府雖然大力推動國防產業自主,但倘若美方所言屬實,則此案並非「能自製卻外購」的政策矛盾,而更似某種政策理想與需求現實下的「難言之隱」。

梅復興稱,據美國國安官員透露,台美雙方高層去年底在美東密會,共商美台安全戰略合作重要議題,其中也包括了檢討「岸防巡航飛彈」(CDCM)案的進度。美方原本預期台灣當即便會同意採購,沒想到我方負責主談「當時國安高層」竟提出希望美方改提供美國海軍與陸戰隊均現正計劃採購的新型反艦飛彈系統(具匿蹤外形、先進導引系統、新彈頭科技等),令美方大為驚訝,但並未允諾。



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這個"新型反艦飛彈系統"應該就是在指LRASM

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國防部︰有意向美採購「魚叉」機動飛彈車


國軍有意向美國採購魚叉飛彈發射車。(翻攝自波音官網)


2020-05-28 11:32 :40


〔記者涂鉅旻/台北報導〕我國以「防衛固守、重層嚇阻」以及「國防自主」作為建軍核心,不過,外傳我國有意向美國採購搭載魚叉反艦飛彈的「岸防巡航飛彈系統」(CDCM),卻因我國已有技術成熟的雄風反艦飛彈,引發熱議。對此,國防部今日在立法院證實,國軍有意採購此系統,且未來將部署於海軍海鋒大隊,若美方同意,預計112年就可以獲得。

「AGM-84」魚叉飛彈為美軍現役主力高亞音速反艦飛彈,1979年服役至今,經過數度研改,已屬於相當成熟的產品,也是我國基隆級驅逐艦的反艦主要軍備,亦可供F-16戰機搭載,執行空對艦攻擊。

而我國雖有雄風二型亞音速反艦飛彈、雄風三型超音速反艦飛彈,但受限於產能,因此日前已傳出,國軍計劃向美採購陸基機動型魚叉飛彈。

對此,立法院外交及國防委員會今日邀請國防部副部長張哲平等官員業務報告、備詢,民進黨立委蔡適應問,外傳我方向美國提出岸基型飛彈攻擊系統,有無這件事?張哲平證實,國軍有在規劃,裝備籌獲依照我國量產能力、作戰需求,現在希望快速提升戰力。

蔡適應追問,魚叉飛彈和雄二飛彈特性雷同,若採購此裝備,將部署在哪裡?海軍參謀長敖以智表示,將部署於海軍海鋒大隊。

蔡適應疑惑地問,中科院自豪我們雄風飛彈系統,但國防部認為有不足之處?若向美方採購陸基魚叉飛彈,和我國雄風飛彈差別在哪裡?中科院長張忠誠表示,魚叉飛彈跟雄二飛彈同等級,雄二飛彈的射程、巡弋速度比魚叉飛彈好,但魚叉飛彈車輛為自走車輛,雄二飛彈採用拖車,因此論機動性,雄二略遜於魚叉,但飛彈性能而論,雄二較為優異。

蔡適應問,為何國防部仍要採購?張哲平表示,國軍的武器裝備向量,都根據模式模擬分析,但主要考量我國生產量能。蔡適應追問,我國1年可以生產幾顆雄二飛彈?張忠誠表示,詳細數字要再確認。

張哲平表示,國軍跟中科院研究過今年至114年的量能,但根據數據,發現我們數量上仍有欠缺,「因為我們要達到殲敵50%」。

蔡適應打斷張哲平發言追問,若美方同意我國採購魚叉飛彈,我國何時可以籌獲?張哲平表示,應該112年左右。




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30年前產品,比雄二飛彈的性能差,感覺是美國老大伸手要保護費?

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個人覺得需要先把這個採購案擋下來, 先查清楚國防部腦袋裡到底在想什麼, 竟然這麼隨意就要去買性能比雄二雄三老舊落後的飛彈, 美國那一邊想要表達什麼意思也要弄清楚.

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回覆 3樓 吳曹 的文章

引用:
30年前產品,比雄二飛彈的性能差,感覺是美國老大伸手要保護費?
引用:
竟然這麼隨意就要去買性能比雄二雄三老舊落後的飛彈
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中科院長張忠誠,有點誇大雄二了

(1) 雄二性能,並沒有比魚叉好,例如,魚叉的彈頭威力就遠為強大

(2) "魚叉30年前產品"? 魚叉早就已經有至少兩次升級

(3) 雄二也差不多是30年,也是升級兩次 ..雄二,1980年左右,開始研發,1992年開始裝備部隊

(4) 反艦飛彈是台海防衛的極重要武器,不能全部押在雄風飛彈上,例如,萬一雄風的導引系統被破解 ...國軍使用魚叉超過20年,有空射、艦射、潛射魚叉,現在採購魚叉飛彈發射車,並沒有問題
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[ 本文章最後由 RKK 於 2020-5-28 02:40 PM 編輯 ]

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個人還是覺得不如去盡力跟美國爭取更長距離打擊力飛彈, 例如SLAM-ER或者JASSM標準版.

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重點就在這裡, 原來是美軍的軍規GPS, 超級絕佳的好東西.
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國防部採購岸置魚叉 美方承諾提供軍規GPS成攻陸飛彈

2020-05-28 14:03 聯合報 / 記者洪哲政/台北即時報導


國防部決定對美採購岸置機動魚叉飛彈系統,未來與海軍海鋒大隊的雄二、雄三反艦飛彈共同服役,國安人士指出,我國採購美造魚叉只有一個理由,就是美方承諾提供目前我方缺乏的軍規GPS導引,賦予魚叉能精準攻擊岸際目標的戰力。圖:翻攝Boeing Defense 推特


國防部決定對美採購岸置機動魚叉飛彈系統,未來與海軍海鋒大隊的雄二、雄三反艦飛彈共同服役,中科院長張忠誠上午聲稱魚叉僅機動性強於國造雄二,但國安人士指出,我國採購美造魚叉只有一個理由,就是美方承諾提供目前我方缺乏的軍規GPS導引,賦予魚叉能精準攻擊岸際目標的戰力,但若美方關閉訊號,魚叉就成廢鐵。

國防部副部長張哲平上午在立法院證實,我方確實已向美方求購岸置魚叉飛彈,全案若順利新彈可於112年返台服役,編制在海軍海鋒大隊。但我方現役已有雄二、雄三機動型岸置反艦飛彈,為何能自製卻外購?張哲平說,原因是經模式模擬運算,在我希望能殲敵50%目標下,「發覺我們缺乏的數量」,現在希望「快速提升戰力」。

據了解,張忠誠所謂雄二機動力略遜說法僅為託詞,由於雄二目前導航所用美俄系統都是商規,是免費接受美軍GPS的溢波,但精準程度不如軍規,且戰時會被關閉或蓋台。國安人士指出,我國在已有雄二、雄三情況下採購魚叉,是因為美方提供中科院辦不到的軍規GPS導引。

國安人士指出,雄二、雄三現有的雙尋標系統可應用於海上目標攻擊,但對陸地或岸上目標,雷達無效,只能用慣性導航、地形比對與GPS,但商規GPS誤差很大,因為是接受免費的溢波,除非是付費服務,所以未用攻岸之用。

國安人士指出,但以魚叉射程而言,只要部署於本島西部甚至澎湖,射程就及於大陸東南沿岸,可直接攻擊岸際目標,但攻岸魚叉打擊岸際固定目標,需要很高的精準度,對岸際固定目標,如建築物、靠泊艦艇等,軍規GPS誤差只有0.3到5公尺。

但國安人士也提醒,我國採購魚叉,若用作攻岸等敏感任務,只要美軍關閉GPS訊號,魚叉系統就成為廢鐵。




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其實...真正的好東西是 "車"........

能造重型越野卡車的國家 遠遠比 能造飛彈的國家少...
例如 以色列,巴西 就是 有(能力造)飛彈沒(能力造)重型卡車
而 卡車/火砲 就是臺灣國防產業最大的弱項....

臺灣自己造不出重卡 (RT2000更是被卡車選型搞晚了10年服役..還是現在已難買的南韓拼裝車..).

依海鋒編制 + 美商美貨優先 一切最好的慣例..
很可能每8顆飛彈就要配一輛  M983/M977/M1075  等級的重型越野卡車 ..這才是最貴最有價值的裝備(這種重型卡車其實也是老美卡臺灣重型飛彈的瓶頸,往往是臺灣有錢也買不到...例如 天弓,雄風)

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如果是 軍規超重型卡車..
(1)整車(含引擎,飛彈架臂)就能做成一體. 轉彎半徑/空間比較小.更容易鑽到城鎮 OR 遠離海岸的山頭...
(2)重型卡車使用的 輪胎較大,越野能力當然更強. 有機會離道路越遠. 讓大小紅衛兵看衛星照片更傷眼..

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例如 在臺灣:
配備 美製軍規重卡的美製愛國者.拜軍規大輪胎+大馬力之賜.就很很操.






而國造雄風,天弓 就只能選輪胎小的日產商規拖曳卡車..離開道路能力相對較差.



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車載魚叉  要形成戰力 ..配套的裝彈車 , 指揮車 .後勤車 (應該也是M977/M1075 重型越野卡車)... 當然通通都要算在魚叉飛彈的採購錢內
重型飛彈發射車 往往無法自行補彈
依海鋒編制.每輛發射車還會配一臺帶手臂的裝填/運輸車 (應該也是M983/M1075 等級重卡)




車載魚叉與 雄風飛彈一樣..一定也需要機動的通訊操作車(有冷氣的機動辦公桌..) 才能長時間戰備
依海鋒編制..最多每2輛發射車(最多20顆飛彈)就會配一套




如果依海鋒機動部隊的要求..應該還會包含食勤車...
依採購的作業風格. 車載魚叉部隊的附屬車應該也是由美商統包提供,一起算錢




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[ 本文章最後由 oneeast00 於 2020-5-31 04:20 AM 編輯 ]
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謠言止於智者 , 止謠在於民智.....

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個人更好奇. 隨同車載魚叉飛彈出售配套的指管偵蒐 設備..

其實...遠比起 魚叉飛彈 本身..個人更好奇. 隨同車載魚叉飛彈出售配套的指管偵蒐 設備..

臺灣岸基雄風/雄風快艇 需要依賴國造雷達車 才能得到目標資訊..




如果是 老美軍售 車載魚叉.
國軍是否會一併爭取 老美提供對海雷達車 以形成整套能獨立作戰的系統 值得觀察...


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